Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Статус В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Detonator Rz
Постоянный форумчанин
8 Июл 2012 671 766 63
Привет всем! Как многие знают, отряд «Лиза Алерт» не коммерческая организация, в большей степени живёт за свой счет или на благодарность найденного (по его усмотрению), на подачки вообщем! Но данный отряд занимается действительно благородным и нужным для людей делом! Если вы последите за движением и откликам обычных ни чем не обязанных людей на чужую беду, то поймете что корысти здесь нет, а только стремление помочь!
Так вот, предлагаю организовать помощь отряду в поиске Людей. Чисто нашу от человеческой души! Выглядеть это будет так: Когда у нас на атвклубе появляется тема о пропавшем человеке, то каждый в меру своей возможности (кто не может учавстWowать в поиске) пишет сколько денег он может пожертWowать в качестве вознаграждения (куда писать можно будет определится позже, либо модератору или в теме) не важно, 10 или 100 руб. А модератор публикует сумму (которая я пологаю будет рости) на форуме «Лиза Алерт» затем если отряд справляется и находит человека, то средства (столько-сколько каждый обещал, отправляет на : к примеру мобильный телефон координатору, а тот в свою очередь половину отдает нашедшему или группе нашедших, вообщем любой вариант).
Методики поиска в природной среде «Прочёс и работа на отклик»
Таким образом мы подтянем больше людей к поискам и у людей будет стимул. (тем более если можно будет заработать), я думаю тогда нехватки людей в поисках не будет! А для многих это может стать работой!
Понятное дело, что здесь нужно будет больше информации о пропавшем, чем мы получаем: как пропал, какие меры приняты от заявителя и прочая информация, чтоб здраво оценить ситуацию.
Пишите свои идеи, рекомендации, как это лучше устроить (если идея подержится), какие подводные камни и что можно сделать.
Вот тема откуда пришла эта идея : ЖМИ-те
Последнее редактирование: 22 Сен 2012
Detonator Rz
Постоянный форумчанин
8 Июл 2012 671 766 63
и тишина-а-а-а!:flag_of_truce:
Rescuer
СТАРОЖИЛ
4 Июл 2011 3,333 344 63 Имя Вадим
личку глянь
vurybashka
Ветеран форума
17 Июл 2011 1,339 64 48
я считаю, что лучше было бы создать тему где, кто сколько захочет тот столько и скинет, а ответственное лицо(утвержденное администрацией) на эти деньги купит (нужную вещь) отряду и передаст её им.
так как нужды у отряда достаточно дорогостоющие и большинству это просто накладно.
Rescuer
СТАРОЖИЛ
4 Июл 2011 3,333 344 63 Имя Вадим
в общем ситуация такая
созвонился вечером с Ильей (Sherman)-знаком лично
касательно возможной финансовой проверки/уголовной ответственности
сказал
что все организаторы прекрасно понимают что теряется огромное кол-во фин.средств из-за отсутствия расч.счетов
Лиза Алерт. «Потеряться – не значит пропасть»
опыт сбора средств был — начиналось все хорошо — а потом как всегда
поэтому практику сбора средств в пользу отряда отменили категорически
единственно возможная форма помощи — передача необходимого оборудования
никакого кэша
Источник: www.atvclub.ru
Мастер- ломастер
Не хотелось писать всё это, и выносить всю ту грязь наружу, но увы, то что твориться вокруг меня и тех людей которые работали со мной, не оставляет другого шанса.
Ни для кого не секрет, что последние месяцы я занимался развитием поисково- спасательного отряда Лиза Алерт в Новосибирске. Не всё получалось, были и взлёты, а также были и падения. Но то что происходит последнее время в отряде и вокруг него, просто не оставляет мне шанса быть в нём. Противно, гадко от тех помой которые вылелись на нас.
Под катом текст топика который я разместил на Lizaalert.org Пост не просущестWowал и 3 минут, и был заменёт модератором на четыре точки.
Как ни больно мне говорить, но благодаря поведению и поступкам некоторых соотрядников я ухожу из отряда. Это не спонтанное решение, оно принято обдуманно и взвешено. Опережая вопрос, хотя может это даже ни кому не интересно, постараюсь объяснить, почему я принял такое решение. Мне крайне неприятно всё то, что происходило и происходит на поиске Кости.
То отношение к людям, которые хотят помогать и что-то делать. Которые срываются после работы, мотают практически 300 км, из которых половина убитой дороги, которых попросили о помощи, которым сказали что поиски идут круглосуточно и не прерываются не на секунду. Притом люди уточняют, имеет ли смысл ехать в ночь, т.к. с утра на работу.
Их уверяют что да, вы нужны там, а по приезду им заявляют, что надо было раньше приезжать, и для вас нет ни каких задач, хотя я уверен, что можно было найти и придумать для них задание. А теперь вопрос, а приедут эти люди в очередной поиск к нам? С таким подходом, я думаю, что нет.
Нюра, теперь конкретно вопрос к тебе, что значит твои высказывания; — Мне нужно найти ребёнка! Я тут ищу ребёнка! А что, весь остальной отряд шарики надувает. Ты что, одна ищешь? А, ну да, я же забыл фразу, вы меня все тут кинули.
Но как-то ты упускаешь один момент, что у нас людям приходится еще и работать помимо того, что они и поиском занимаются. Мы, так же как и ты, максимум, что поспали часа по 2 за четверо суток. Я же в свою очередь обколовшись диклофинаком приехал назад в лагерь чтоб вас с Тёмой подменить, так как был введён в заблуждение по поводу проведения поиска и в ночное время. И что я услышал?
А чего ты припёрся? Зашибись. Ну раз я не нужен, ну так я и не буду навязываться.
Если вы приехали помогать, так помогайте, а не так как вы сделали, типа отойдите в сторону теперь мы тут главные, а вы ни фига не смыслите в ПСР.
Объясните мне тупому, для чего, мы договаривались с генералом Кузнецовым, чтоб нам предоставили палатки и связь, а по итогу на месте Нюра отказывается от всего этого. А дальше ещё смешнее, в инете появляется запись, что нужны средства связи и палатки. Ну не логично как-то, не находите? Тем более еще приезжали люди, с оборудованием, готовые наладить радиообмен, но их тоже проигнорировали. http://nsk-cb.ru/forum/viewtopic.php?f=14start=20 13 пост на странице. И в итоге Грей летит из Москвы.
И что мы имеем? А имеем мы следующее, что вот такими действиями вы фактически развалили отряд в Новосибирске, и умудрились поссорить со всеми властными структурами и объединениями в городе, тупо отбили желание дальше работать. Да, и воскресный приезд мне стоил попадания в больничку на полторы недели, но разве это кого-то волнует. Крайне не приятно по выходу из больницы услышать, в свой адрес, — ну да, у него же нет ребёнка в лесу, и по поводу что мы бросили ребёнка умирать.
Не в коем случае я не пытаюсь как то оправдаться, тем более оправдываться мне не в чем, т.к. ни в чём не считаю себя виноватым. Так же не собираюсь оправдывать кого-либо из моей команды, но крайне не приятно звучит выражения в адрес Виталия Глазкова, что он тупо лежит на диване, а остальные умирают в поле.
Да благодаря ему, был найден бензин для болотохода, при том он договорился чтоб его получили поисковики бесплатно. А история с отправленной им палаткой, так это вообще не в какие рамки. Да, отправили её с экипажем из Доброспасса, ну и что из этого. Так нет истерика, не нужна нам палатка и т.д. А по итогу ему звонок и наезд, что типа ты всё врёшь и нет там ни какой палатки.
А что ему надо сорваться и приехать поставить палатку, бросив двух маленьких детей и больную жену. С утра субботы уже были решены вопросы с питанием волонтёров, лично договаривался с главой района и поселения. Единственное что хочется сказать именно тебе Нюра, извини что не умер, а остался в больнице.
Теперь по отряду в целом. Вот честно, мне не понятна та истерия, а по другому я это назвать не могу, устроенная в Москве. Новосибирску нужна помощь! А вы Новосибирск спросили, нужна ли ему помощь или нет? А зачем? Мы всё сами знаем. Средства, которые можно было потратить на подготовку и обучение людей здесь на месте, были попросту потрачены в пустую.
Как ни странно, но в нехватке людей на поиске даже не было ни слова сказано. Да, инфогруппа хромает, при том сразу на обе ноги. Репосты на сторонние ресурсы нужны обязательно, за что огроменное спасибо инфоргам с других городов. Но опять же и здесь не прошло всё гладко. На одном из ресурсов инфорг поддался на троллинг завсегдатаев сайта, и вступил в перепалку с ними.
По итогу имеем полный негатив по отношению к отряду в целом. Почему же сейчас не кричите то на каждом углу, когда реально нужны люди для прочёса в Омске, где кстати пропал 1, 5 годовалый ребёнок.
Своими действиями Москва, тупо не помогла а больше навредила новосибирскому отряду, а фактически развалила его.
Мне очень горько и обидно, смотреть на то, что с трепетом создавалось новосибирцами, в раз разрушилось от крайне необдуманных действий московского руководства.
Первый принцип новосибирского отряда, так это равенство всех его членов, что просто в пух и прах было разнесено Нюрой.
Нюр, ну не бывает так, что есть только твоё мнение, а остальные неправильные. Ты начинаешь выговаривать оппоненту, не давая ему ни чего ответить, так теперь кто не слышит, а точнее не слушает то?
При всех этих раскладах я не вижу дальнейшего смысла нахождения меня в отряде. И в связи с этим прошу удалить мою учётную запись с сайта Liza A lert. org , а так же удалить мой телефон из базы рассылки.
Дай бог, чтоб не пришлось испытать новичкам на себе всё то, что испытали 2 предыдущих набора волонтёров Новосибирского отряда.
P . S . Странно, но опять ни какой активности и по Барнаульскому ребёнку 5 лет, который кстати, тоже в лесу потерялся. Почему же к Косте то такое внимание было.
P.P.S. А мы продолжаем трудится 🙂 Сейчас надо немного времени чтоб востановить здоровье и снова в бой:)
Источник: pavel-spasatel.livejournal.com
Сколько зарабатывают поисковики лиза алерт
Друзья, коллеги-поисковики, представители СМИ и все,
кто неравнодушен к проблеме пропажи детей!
Известно, что ежегодно пропадает очень много детей. Не будем приводить набившую оскомину статистику, которую не процитировал лишь ленивый. Однозначно то, что сейчас существуют действительно огромные ресурсы для оперативного поиска заблудившихся, благодаря нескольким образовавшимся поисково-спасательным отрядам.
Но ресурсы эти стало сложно использовать, потому что борьба за право считаться «главным», «крупнейшим», «популярнейшим» поисковым отрядом в Москве и области уже переходит все границы. Люди забывают о цели, вступая в борьбу за лидерство, чем дискредитируют саму идею добровольческого движения по поиску детей. Мы долго не участWowали во всеобщей полемике, считая это недостойным и несерьезным для взрослых людей. Но недавние события просто вынуждают дать ответ. Для начала хотелось бы рассказать, как все начиналось…
А начиналось все в лесах под Черноголовкой, в июне 2010, куда многие из нас попали случайно. На автофоруме призыв о помощи в поисках 4-летнего мальчика кинула Юля (Тайга). Поиски продолжались практически круглосуточно, в течение 4 дней. Тогда повезло и Сашу нашли живым. Видео: Саша сидит на руках у Александра Ефимова (ЁФА), именно он его и обнаружил.
Также видно, как Павел Филиппович (Павел, Рашпиль) связывается со штабом, чтобы сообщить ситуацию. В общей сложности в тех поисках приняли участие более 500 человек. Сложно представить себе радость поисковиков, когда пришла эта новость, и то чувство, с которым они возвращались по домам. Именно тогда, в первый раз, были предприняты попытки сплотить добровольцев в единый отряд, но идея не увенчалась успехом.
В сентябре, после того как отгорели страшные пожары, а дремучий лес стал и Wowсе непроходим из-за завалов, пришла информация, что в Орехово-Зуеве пропала 5-летняя Лиза Фомкина и ее тетя. Активные поиски начали, когда уже прошло несколько дней, но теплая погода давала шанс на спасение. Координировать поиски взялся Павел Филиппович (Павел, Рашпиль).
В течение почти недели, он вместе с Максимом (одноклубник по автофоруму) и Марией (знакомая семьи) координировали больше чем 300 добровольцев, которые работали вместе с милицией и военными. Искали девочку и тетю по всему городу, по окрестным деревням, по заброшенным подвалам и домам, в бесконечных лесах и болотах и, даже в соседних городах. Весь интернет был, фигурально выражаясь, «на ушах». Маленькую Лизу обсуждали форумы и блоги, социальные сети и экстрасенсы.
Сообщества вездеходов, квадроциклистов, кинологов, форум любителей хорьков и другие тематические ресурсы круглосуточно транслировали информацию о ходе поисков, помогали с оповещением и привлекали для этого СМИ. Цель была одна – оповестить как можно больше людей, чтобы они приехали на поиски.
Приехали и те, кто искал в Черноголовке и, конечно, было много новых добровольцев – среди них Дмитрий (Koleso), который искал по ночам, а утром возвращался в офис в Москву, и Александр – руководитель отряда добровольных пожарных, с ним пришел Дмитрий Волков (bayaga), которые перед поисками тушили лесные пожары в этом районе (сейчас он руководит ПСО «Полярная звезда») и Дмитрий Лобанов (Охотник, Дмитрий) с собакой — именно они нашли следы Лизы и её тетю, Машу, и друзья, профессиональные спасатели два Игоря (Igor-73 и Игорь – 107) и многие-многие-многие другие! Перечислить всех просто невозможно!
Несколько сотен неравнодушных людей, которые бросили свою обыденную жизнь и сорвались в московский пригород. Автофорум, на котором Павел описывал хронологию событий и привлекал добровольцев, рухнул от количества посетителей. Открылся известный всем ЖЖ wwwHYPERLINK «http://www.13sep2010.livejournal.com/».13sep2010.livejournal.com, куда в сутки заходило около 20 000 человек со всего земного шара. Лизу и Машу нашли слишком поздно. Но тот гигантский резонанс, те ошибки и выводы, которые были сделаны после поисков не оставляли других вариантов, кроме как создание профессионального добровольческого поискового отряда.
Стало понятно, что одна из причин неудачи в поисках — это задержка в получении оперативной информации о пропаже детей, дезорганизованность и неподготовленность добровольцев. Вновь образованный отряд, был призван взяться за подготовку добровольцев, проведение тренировок, координацию поисков.
Тем более сложился коллектив добровольцев, которые набрали достаточно опыта проведения поисковых операций.И под нажимом общественности и добровольцев Павел Филиппович (Павел, Рашпиль),именно он,а не Григорий Сергеев(Grigoriy) и никто либо другой создал отряд «Лиза АЛЕРТ» .В ЖЖ 13sep2010 был кинут клич о наборе добровольцев в отряд. Пришло несколько сотен откликов, среди них были многие, кто принимали деятельное участие в поисках.
Откликались даже представители шоу-бизнеса и власти. Конечно, были и те, кто присоединился на общей волне, много просто сочувствующих и «зевак». То, что они со временем ушли – не стало неожиданностью, так всегда было и будет. Но, тем дороже нам стал тот проверенный временем и опытом костяк, который продолжает начатое. Так, в память и благодаря маленькой девочке, возник отряд Лиза АЛЕРТ.
Поздняя осень и зима – это поисковое затишье. В лесу меньше гуляют, меньше теряются – отличное время для проведения тренировок и учений. Создавались группы по определенным направлениям поисков, строился план мероприятий и проводились общие сборы всех добровольцев, с целью выработать единую стратегию и руководящий орган отряда – Совет. Проводились большие общеотрядные учения, с участием вездеходов и пеших поисковиков.
В феврале 2011 года отряду пришлось пережить нелегкие времена. Администраторы ресурса (www.lizaalert.org) под предводительством бизнесмена Григория Сергеева(Grigoriy), которых привлекли на добровольных началах, решили отстранить Совет от управления отрядом и начать управлять отрядом самостоятельно.
Применялись нечестные способы: ограничивали руководству отряда и добровольцам, несогласным с администраторами, возможность общаться на форуме, отключали личные сообщения, банили по ip-адресу, привлекались люди, которые не имели никакого отношения к отряду и никогда не участWowали в поисках. Для того, чтобы сорвать проведение общего собрания — предъявлялись ксерокопии доверенностей, в том числе и от людей никогда не принимавших участия в деятельности отряда.
Кто были эти люди? И как такие действия должны были помочь искать детей? Информация о тренировках удалялась, а на эту же дату назначалась развлекательная встреча на базе отдыха. Распространялась клевета на руководство отряда, а новые добровольцы, которые искренне ничего не понимали и задавали справедливые вопросы админам на форуме, чаще всего получали бан.
В тайне от остальных членов отряда проводились собрания, которые выдавали за общее собрание отряда. Когда же руководство отряда потребовало от администраторов сложить полномочия, его просто отключили от форума. Вскоре, в тесном кругу, собралась инициативная группа форума и сама себя провозгласила руководством отряда.
Эти люди не спросили никого из зарегистрированных на форуме, не посмотрели на ключевых поисковиков, которые так много сделали для становления отряда. Основная деятельность на ресурсе сейчас – это привлечение как можно большего количества людей, что несложно сделать, учитывая то количество интервью, которые они раздают в СМИ, пользуясь ставшим известным и честным именем отряда.
Участвуя в поисках, дезинформируют всех, например: родители Саши Степанова, пропавшего в мае в Можайском районе уверены, что его нашел некий волонтер ГриHYPERLINK «http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=151120mid=14p=1″ша,читайте Григорий Сергеев(Grigoriy), (43 минута), хотя доподлинно известно и отображено в следственных документах, что нашел мальчика егерь А. Лебедев, который не имеет отношения к поисковым группам. Последнее время стали звучать обвинения в адрес нас, организаторов отряда «Лиза АЛЕРТ» в том, что мы мешаем администраторам сайта в их, как они говорят, «общем деле».
Конечно, мешаем J Мы не раздаем интервью, мы не привлекаем СМИ для самопиара, не проводим показательные обучения под прицелом камер, не размахиваем флагами и не присваиваем себе в заслуги информацию о счастливом возвращении потеряшки в семью, а на самом деле организуем обучение и тренировки. Им сложнее, зная, что отряд «Лиза АЛЕРТ» существует, как юридическое лицо и сообщество профессионалов-поисковиков, а не как интернет-форум, который аккумулирует вокруг себя неравнодушных людей, и не могут этот огромный человеческий ресурс использовать из-за отсутствия четкой и профессиональной организации. Им труднее стало выступать по телевизору, давать интервью в газетах и журналах рассказывая, как они организовывали отряд. Потому что не они его организовали, и это все чаще выплывает на поверхность. Еще более странно то, что эти люди считают себя вправе давать нам указания и обвинять в регистрации отряда, о чем было публично заявлено еще осенью прошлого года.
Не верите, что написанное тут — правда? Попробуйте задать неудобные вопросы на форуме lizaalert.org и посмотрите на реакцию. Для начала, в течение суток вашу регистрацию будут рассматривать и проверять — достойны ли вы для общения на «волонтерском» форуме, информация об этом размещена на форуме. Ваш вопрос, скорее всего, сотрут, а вас самих забанят или поставят на премодерацию.
Почитайте старые темы форума, например, раздел «Деятельность», обратите внимание на ники людей, которые прочли тут. Это мы-то «отряд, существующий только на бумаге»? Но ведь, именно мы организовали ЛА, о чем свидетельствуют все ранние темы, созданные на форуме. Авторы начинаний, проводили и проводят тренировки и руководят настоящим отрядом. Только этих людей на сайте уже нет.
Причем, не по их инициативе. Попробуйте, времени осталось мало — вдруг вы успеете прочитать эти темы до того, как они попадут в закрытый, от обычных пользователей, раздел?
Но амбиции таких «волонтёров»,как Григорий Сергеев(Grigoriy), не остановят нас в достижении первоначальных целей и задач. Работа отряда будет продолжена. Будем проводить обучение, тренировки, участWowать в поисках. Что мы и делали весь этот год. Мы, несмотря ни на что, до сих пор уверены, что сила и результат не в количестве и «громкости», а в качестве.
Мы не собирались участWowать в публичной перепалке с этими людьми, но внезапный поток обвинений с их стороны заставил нас сказать правду. И, мы по-прежнему уверены, что как бы ни назывался отряд — куда более важен результат его работы и профессионализм поисковиков, а не количество публикаций и интервью в СМИ. Мы призываем всех добровольцев стремиться именно к этому.
С уважением, руководители МоОО «ПСО «Лиза АЛЕРТ»
Источник: moto-diva.livejournal.com