Я мечтала о работе гидом в горах. Так как мне самой нравятся походы, думала, что можно это совместить. Одновременно и денежку подзаработать, и получить удовольствие от похода. Но в горах на Южном Урале мне повстречался Сергей, и разговор с ним поменял моё отношение к этой профессии. Он работает горным гидом уже более 10 лет.
Водит туристические группы на горные вершины высотой более 5000 метров.
Многим кажется, что руководителем туристической группы работать легко. Мне тоже так представлялось. Туристы сами несут свой рюкзак, есть дежурные по кухне и у каждого распределены обязанности. Руководитель лишь организует весь процесс внутри группы. Бывают сложные психологические и эмоциональные моменты, но они есть в любой работе.
Однако, после разговора с Сергеем, я перестала считать работу походного гида легкой.
Теперь я знаю сколько зарабатывают руководители походов, как им стать, как не нарваться на плохого руководителя и много других нюансов об этой профессии. Хочется поделиться этой информации с моими читателями.
Как живет и сколько зарабатывает горный гид в Ташкенте
Я в походе по национальному парку Таганай. За моей спиной откликной гребень.
Как стать горным гидом?
Для этого необязательно обучаться в профильном вузе. Я даже университетов таких специальных не знаю. Чтобы работать в этой профессии нужно искренне любить горы, иметь опыт в восхождениях на разные вершины и уметь общаться с людьми, так как работа подразумевает коммуникацию с группой. Сергей, имел образование инженера, но проработал по специальности пол года.
С детства он занимался в турклубе и ходил в походы в Крыму, в Карпатах и на Кавказе. Так счастливо совпало, что его знакомый создал фирму, которая занимается организацией восхождений на разные вершин. С этого момента он начал свою карьеру в этой сфере деятельности. Через 5 лет Сергей сделал себе имя и теперь водит туристов самостоятельно и параллельно числится ещё в нескольких туристических фирмах.
Стою на вершине Ай-Петри. Добраться туда можно с любым уровнем подготовки. Два варианта пути: на фуникулере и на машине.
Что входит в обязанности горного гида?
Изучить маршрут и его обходные пути на всякий случай, без травм пройти по нему с группой. Гид должен предугадывать потенциальные сложности, знать особенности климата в тех местах, куда ведет людей. Важным является навык коммуникации, так как часто приходится общаться с местными людьми. Иногда жители не слишком приветливы туристам. В такие моменты нужно чувстWowать настроение собеседника и прийти к компромиссу.
Организовать бронь трансфера, жилья, подготовить документы на всю группу, если они нужны. Это такая рутинная работа, без которой провалится весь поход и клиенты останутся недовольными. Гиду необходимо постоянно находится в курсе всех событий и заполнять кучу бумажек.
Подготовить снаряжение . Нужно правильно рассчитать количество инвентаря, чтобы всем хватило. Помочь участникам похода с подбором инвентаря, покупкой одежды и билетов. На руководителя группы возложена ответственность за закупу еды в поход, чтоб ее хватило на каждый день.
Моё снаряжение для похода по горному Алтаю.
Постоянно следить за обстановкой на маршруте и принимать важные решения. В зависимости от меняющейся погоды и общего состояния участников, гид принимает решение, когда идти дальше, а когда лучше подождать. При планировании восхождения нужно закладывать пару дней на случай непогоды.
Веселить группу и не допускать конфликтов. Внутри группы могут возникать раздражительность и гнев. Негативные эмоции возникают из-за усталости, плохой погоды или разногласий.
Следить за психологическим и физическим здоровьем каждого участника. Иногда человек не выдерживает нагрузки и ему приходится возвращаться в исходный пункт. На большой высоте в горах участник может почувстWowать себя плохо или психологически не сумев перебороть себя ждет всю группу в лагере. Если кому-то на пути к вершине становится плохо, то со вторым гидом турист спускается назад к лагерю.
Заниматься готовкой еды самостоятельно. Чаще гид готовит самостоятельно, так как многие участники настолько устают, что им не до готовки. Кто-то вообще не умеет готовить. По этому нужно быть готовы к тому, что придется брать все в свои руки и лишь изредка просить помощи у участников для быстроты процесса.
Напиток из ягод.
Трудности и издержки профессии
Плюсы: постоянные путешествия, красивые горные пейзажи, исследование новых мест и культур народа, график подстраиваешь под свои планы, различные знакомства и много свободного времени. А вот про сложности мало кто догадывается.
Мало времени проводишь с семьёй. В сезон в графике стоит несколько туристических выездов подряд. Гид не бывает дома по месяцу и больше. Какому семьянину это понравится? Хорошо, когда муж и жена вместе работают и водят туристов в горы.
Но это единичные случаи.
Принятие важных решений. Во время маршрута гид принимает очень серьезные вердикты: когда начинать путь, когда лучше остаться в лагере, когда вообще стоит развернуться на полпути к вершине.
При восхождении человек может умереть от перегрузки. И руководитель в большинстве случаев не несет за это ответственность. В высокогорье многие туристы впервые в жизни. Они до конца не знают, как на них организм перенесет запредельную физическую нагрузку и высоту. Люди перед походом оповещены об этом и добровольно принимают на себя этот риск.
Перед восхождением клиент подписывает договор, где соглашается, что горы — место повышенной опасности, клиент извещен о рисках и у него нет серьезных заболеваний.
Моральная ответственность у гида очень высокая. Он всегда отслеживает состояние участников, проверяет ЧСС, уровень кислорода в крови. Ему приходится подбадривать человека, чтобы дойти до вершины.
Контроль за безопасностью. На восхождениях встречаются много неожиданностей, которые невозможно предсказать: камнепады, трещины, лавины, плохая погода. Гид ответственен не только за здоровье клиентов, но и своё.
Ледник в горах. Хождение по нему опасно.
Физическое утомление . Гиды, как правило, лучше адаптированы к физической нагрузке, чем участники. Но они не застрахованы от горной болезни. Она проявляется в виде утомления, головной боли, рвоты. С постепенным привыкание к акклиматизации эти ощущения утихают, но на высоте 6000 метров органы работают на максимальном режиме. И с каждым подъемом приходится испытывать на себе эти последствия.
Плохая погода. В горах погода не балует теплым климатом. Часто приходится пробираться под дождем, ветром или снегом, в мокрых насквозь ботинках и одежде. В таких случае спасает правильная одежда, подобранная по погоде и психологическая устойчивость.
Туман и дождь в горах могут быть на сем протяжении маршрута.
Нестабильный заработок. Всегда есть риск, что туристический поход не состоится. Бывает, группа не набралась, приходится переносить на другие даты.
Обыденность. Когда путешествуешь каждый раз в месяц, восхищение красивыми местами гораздо меньшей степени, чем когда ездишь раз в год. Важно не выгорать и каждый год ездить в новые места на Земле.
Вид на гору Белуха
Какая зарплата у горного гида
Есть два варианта работы: устроится в фирму или осуществлять походы самостоятельно. В том и другом случае доход зависит от количества проведенных маршрутов. Больше работаешь — больше зарабатываешь.
Обычно руководители проводят в горах 6—14 дней в месяц. Это 1—2 быстрых похода или восхождения. Летом, в сезон, работы больше. За эти 7—15 дней работы гид получит 35 000—85 000 Р — в зависимости от сложности и продолжительности похода. В отсутствие работы многие гиды занимаются и другой работой: дизайном, промышленным альпинизмом, кто что умеет.
Дорога к горному Айгиру.
Работа в фирме. Доход руководителя группой возрастает от личного опыта, сложности путешествия. Обычно за сутки в самом простом маршруте организация платит фиксированную сумму 2000—4000 рублей в день. На Эльбрусе и Казбеке, — 4000—6000 рублей в день. На вершинах выше 6000 метров, — от 6000 до 9000 рублей в день.
В расходы компании входит оплата гиду трансфера, питания и проживания.
У работы по найму есть свои плюсы: не нужно искать клиентов. Не надо тратить время на организацию: поиск трансфера, бронь отелей, консультацию в подборе снаряжения. Это делают специальные люди в компании. Гид только сопровождает группу в походе.
Из минусов — есть потолок в зарплате. Единственный способ больше заработать — это больше находиться в горах, что сильно выматывает. Еще здесь гид не вправе выбирать себе клиентов.
Чтобы устроиться работать в фирму, нужно, как и в других профессиях, заявить о себе. Основным критерием при трудоустройстве на эту должность — опыт гида. Нужно иметь опыт работы руководителем похода как минимум 3 категории. Но если человек самостоятельно ходил в горы долгое время, — это еще не показатель того, что он сможет осуществить поход с группой.
А как вы считаете, работа гидом в горах сложная или легкая? И пошли бы на такую работу? Поделитесь ответом в комментариях.
Источник: dzen.ru
Сколько зарабатывает горный гид
Spot продолжает серию материалов, где люди разных профессий делятся опытом ведения и управления финансами. В этом материале горный гид Рустем Усеинов рассказал, как живет, сколько зарабатывает, а также как управляет бюджетом.
Фото: личный архив
О себе
Меня зовут Рустем, мне 35 лет. С супругой и двумя детьми живем в Алмалыке. С самого детства рос достаточно активным и любознательным ребенком. В юности в 2007 году стал членом команды КВН, где за 5 лет игры даже успел дойти до полуфинала лиги.
Свои первые деньги заработал в 14 лет в конце 90-х. Меня попросили помочь с разгрузкой груза, а по завершению работы выдали аж целых 5000 сумов.
Как сейчас помню — за три с половиной тысячи я купил модельные туфли, о которых давно мечтал, а остальное потратил на детские сладости.
Именно тогда, в 14 лет, понял, что человек обязательно получит то, что хочет, если правильно поставит перед собой цель и планомерно будет идти к ней.
Фото: Евгений Сорочин / Spot
Как я стал гидом
Эта работа, как мне кажется, была предназначена мне еще с самого детства: родительский дом находился в предгорье, где холмы не выше 1000 метров. Мало по малу с девяти лет начал покорять холм за холмом, а дальше в дело пошли горы. Походы стали частью моей жизни.
Но стоит отметить, что до того, как начать на этом зарабатывать и посвятить свою жизнь туризму, я в течение 15 лет перепробовал много профессий — от разнорабочего и до служащего в профсоюзе.
Меня никогда не покидало желание познавать и исследовать что-то новое. В 2016 году я окончательно осознал, что хочу всю свою жизнь связать с туризмом. Так с 2017 начал заниматься походами профессионально.
В этом году прошел профессиональные курсы. Смена сферы тоже стоит своих денег. Курс обучения варьируется в пределах 2,5 млн сумов.
Есть и другой вариант — учеба в университете горного гида в Киргизии. Тут сразу стоит понимать, что оплата будет в размере нескольких тысяч долларов, так как университет выдает сертификат международного класса. Но потраченные на образование немалые деньги окупятся в быстрые сроки.
Фото: Евгений Сорочин / Spot
В любом случае, обучение необходимо и очень важно, так как гид отвечает за жизни людей, что соответственно подкреплено и законодательными требованиями.
Обучение проходит при Государственном комитете по развитию туризма в специальных учебных центрах, после окончания которых выдается сертификат и QR-код. Но каждый должен понимать, что этих знаний будет недостаточно — работа горного гида заключается в постоянном развитии и самосовершенстWowании.
Работа в «Таинственном Узбекистане»
В 2017 году гидов и туристических операторов пригласили на сбор в Шахрисабз. Именно там я и познакомился с основателем «Таинственного Узбекистана» (компания в сфере горного и экотуризма) Шарофом Эгамбердиевым. По правде говоря, я с нетерпением ждал знакомства с ним, ведь в 2016 году ему удалось взобраться на Эльбрус и водрузить на нем наш флаг.
Во время встречи с ним я рассказал, чем занимаюсь и попросил взять меня в свою команду. К моему удивлению Шароф чуть позже позвонил мне и пригласил в 20-километровый поход со своими ребятами без участия туристов.
В этот день я осознал, что всего того багажа знаний мне хватило лишь для старта. Невозможно получить все навыки для полноценной работы за 3 месяца — совершенство требует времени, упорства и сил.
В связи с пандемией туризм во всем мире спал на нет: поток иностранных туристов значительно сократился. Но, что удивительно, вырос интерес наших соотечественников к внутреннему туризму. Соответственно на спрос появилось и предложение.
Фото: «Таинственный Узбекистан»
О расходах
В среднем мой заработок варьируется от 10 до 15 млн сумов в месяц. На сумму влияет не только сезон, но сложность и длительность туристического похода. Этих денег мне и моей семье спокойно хватает на жизнь.
Внесезонные периоды гиды порой даже больше загружены, так как в это время все силы отдаются на усовершенстWowание общего дела — продолжается поиск новых треков, где чаще всего выбираются заведомо сложные маршруты.
Также в это время мы уделяем особое внимание своему здоровью. Сейчас я посвятил себя изучению иностранных языков, увлекаюсь историей, географией и этносом других стран. Во-первых, это интересно лично мне, а во-вторых, это в будущем послужит источником дополнительного заработка.
Временами провожу интерактивные уроки по географии и истории в школе и колледже, но это скорее некий не дополнительный, а философский заработок. Я даже не помню, какую символическую сумму мне в последний раз дали. Сейчас преподавание — мое хобби, но в будущем хотел бы связать свою жизнь с этой деятельностью.
Супруга — предприниматель, владеет собственным бизнесом. Это, в свою очередь, требует постоянных инвестиций. Семейный бюджет мы формируем совместно.
В среднем на питание, проезд и коммунальные услуги в месяц мы тратим 5−6 млн сумов. Стараемся себе ни в чем не отказывать, это ведь своего рода инвестиции в себя. У меня самые внушительные суммы уходят на экипировку — порядка $2000 в год.
Расходы на дорогу составляют около 500 тыс. сумов, но мы частенько семейно пользуемся услугами rent car, так как это обходится нам дешевле, чем услуги сервисов такси. Аренда легкового автомобиля составляет 100 тыс. сумов в день, внедорожник для поездок в горы — 150 тыс. сумов, а восьмиместный минивэн — 200 тыс. сумов.
Последнее крупное вложение в 8 млн сумов было в наше семейное образование, так как мы не жалеем большие суммы для приобретения знаний — самого важного в нашей жизни.
Фото: Евгений Сорочин / Spot
Ведение бюджета
Мы всегда советуемся. У нас подход к ведению бюджета более философский — мы исключили из лексикона фразу «копить на черный день». А есть ли смысл вообще копить на день с неблагоприятным исходом.
Мы считаем, что необходимо инвестировать в свое здоровье здесь и сейчас — правильно питаться, придерживаться здорового образа жизни, для психологической разгрузки посещать театры, кино, выставки, выезжать на природу.
Когда у нас есть цель, которая предполагает значительных вложений, то мы планомерно к ней идем, но ни в коем случае не копим. Ведь когда вы откладываете деньги, то себя ущемляете — экономите на здоровье, вкусной еде, вещах.
Но как только приходит какая-то сумма денег, к примеру, у меня был большой объем работы с хорошей оплатой или у супруги успешно завершился проект, то мы знаем куда вложить полученные средства.
Например, сейчас меня посещает мысль о необходимости инвестирования, а скорее о покупке недвижимости в Ташкенте. Но в связи с моим кочевым образом жизни, я думаю, что квартира будет скорее пустовать. Возможно, мы начнем ее сдавать — это послужит нам дополнительным пассивным доходом.
Если мы говорим о деньгах взаймы, то я придерживаюсь мнения, что не стоит как брать в долг, так и давать. Но если ко мне обращаются с просьбой одолжить деньги, то я по возможности отдаю посильную сумму и забываю о ней.
Видео в Tas-IX:
Видео в YouTube:
Источник: www.spot.uz
Сколько зарабатывает горный гид
Расскажите немного, как устроен ваш бизнес?
По сути, мы туристическая компания, но я всегда рассматриваю её скорее как клуб альпинистов. Поэтому она и называется именно клуб «7 вершин», а не ООО.
Я сам воспитан в альпклубах, и это не то место, где просто покупают путевку. Каждая экспедиция — это целая жизнь. Начинается с создания общего воцап-чата, а дальше — дни рождения, какие-то праздники, совместные планы на следующие поездки.
Наш клуб назван «7 вершин» в честь семи самых высоких пиков каждого из континентов. Я сам поражен, но мы работаем в сорока горных районах. Повсюду в мире, где есть горы, у нас есть программы. Русских возим везде, иностранцев — в основном на Эльбрус, на Эверест и в Антарктиду.
Кто такой горный гид и сколько зарабатывает
Какова роль гида?
Гид — один из основных инструментов процесса. Это лицо компании, и от его личности зависит очень многое.
Продающего менеджера клиенты порой в глаза не видят. А гид проводит с ними 10-15-20 дней или даже два месяца, как в случае Эвереста.
Работа гида — примерно как у воспитателя старшей группы детского сада.
Ведь приходят люди совершенно разные. Кто-то подготовленный, а кто-то физически слабый, психологически слабый, нужно утешать, поддерживать.
У горнолыжных гидов, допустим, в Красной поляне, ситуация немного разнится. Утром он берёт с группы деньги, поднимается с ними на канатке и безопасно спускает их по какому-то суперкулуару. «Всё, ребят, до свидания, завтра у меня другая группа».
Наши гиды в далеких странах работают 24 на 7. Если в три часа ночи у клиента проблема, не знаю, заболел живот, я проснусь и пойду её решать. Причем с удовольствием, и для меня это тоже будет приключение.
Альпинистский гид — это тот, кто любит людей, готов заботиться и вкладывать душу.
Если он делает успешные безопасные восхождения плюс сам по себе интересная личность, то люди вернутся, чтобы пойти с ним еще раз, и, соответственно, с нашей компанией.
Сколько зарабатывает гид?
За 30 дней гид зарабатывает минимум 3 тысячи долларов. Грубо говоря, 100 долларов в день — минимальная ставка, которую мы платим.
Плюс к этому, клиенты могут дать чаевые, фирма — какие-то бонусы, в результате выходит по 4–5 тысяч долларов в месяц.
Есть те, кто живет только этим, 11 месяцев в году работает, а месяц отдыхает с семьёй на море. А есть классные гиды, но им достаточно водить людей в горы 3–4 месяца в году. Они работают в том числе на высотных работах. Или он, допустим, художник и не хочет так много ездить.
Конечно, я предпочитаю тех, кто готов отдаваться работе на 100%. Но такого потока, чтобы 10 гидов загрузить работой на 11 месяцев, у нас нет. Реальная загрузка — по 6 месяцев в году. Постоянно у нас работает Володя Котляр. Я, бывает, по 6 месяцев провожу в горах, остальное время, как президент клуба «7 вершин», провожу в офисе.
По полгода в офисе — как форму держите?
Моя форма — мой рабочий инструмент. Любой гид должен быть априори сильнее любого своего клиента, только в этом случае имеет смысл ему платить. Сильнее как теоретически — знать о горах больше, иметь больше опыта, так и морально, и физически.
Поэтому я всё делаю для своей работы. Вот, сегодня пришел в офис только к 13:30 — с утра побегал, сделал зарядку. Считаю, каждый человек обязан хотя бы час, а это 4% от суток, посвятить физкультуре на улице.
Как нас учили, у альпиниста должен быть такой запас: взойти на гору, спуститься, узнать, что начинаются спасработы, покушать и еще раз взойти и спуститься.
Сейчас мне 56, многие к этому возрасту уже сдались, скрючились. А я уже 38 лет занимаюсь альпинизмом и не пью никакие таблетки.
Шерпы
Кто такие шерпы?
Шерпы — это рабочие лошадки высокогорья, без них бы не было массовых восхождений на Эверест.
Изначально это народность, которая живет в ущельях Гималаев. Англичане и швейцарцы нанимали шерпов носильщиками в первые экспедиции. Спустя много поколений это стало для них национальной профессией, а слово «шерп» или «шерпа» часто используется как синоним слова «носильщик».
Есть обычные шерпы, они же бывают и погонщиками яков, доставляют груз до базового лагеря. А есть расхожее понятие «высотные шерпы», может звучать как “high altitude porter”. Это уже такие профессиональные альпинисты.
Они идут с грузами выше базового лагеря, ставят палатки, лестницы, провешивают перила, кормят восходителей, сопровождают их до вершины и обратно.
Почём восхождение и почему так дорого
Сколько стоит подняться на Эверест?
Мы разнесли наши предложения разных ценовых сегментов по разным брендам. Теперь у нас есть клуб «Горняшка», он предлагает более бюджетные варианты, а клуб «7 вершин» организует экспедиции по высшему разряду.
Подняться одному человеку на Эверест с клубом «7 вершин» стоит 75 тысяч долларов.
Там работают лучшие гиды, лучшие шерпы, есть запасные шерпы, максимальное количество кислорода. Еще туда добавлено очень много вещей — нужных, но без которых теоретически можно прожить. Допустим, приезжает чилийский повар, который просто сумасшедше вкусно готовит. Есть даже дощатый пол, обогрев и кровати в палатках.
Также мы в этом году делаем экспедицию за 49 900 долларов. Там есть всё, что нужно, но без излишеств. Если у вас достаточный опыт восхождений, вам это подойдет.
Самый дешевый вариант Эвереста будет стоить 36 тысяч. Там минимально необходимое количество кислорода, есть шерпы, но нет гидов. Нет врача, нет зарубежных поваров и еще много чего нет.
Экспедицию организует непальская компания, одна из лучших. А мы продаём эту опцию как турагентство плюс консультируем, ведь у людей при подготовке масса вопросов. И им не приходиться переписываться с непальцами на английском, а можно приехать к нам в офис и всё спросить.
Недешево. Что туда входит?
Только пермит на одного человека со стороны Тибета стоит 15 тысяч долларов.
На одного шерпу, они сейчас подняли цену, 4,5 тысячи. Пермит — это ничто, просто плата за разрешение там находиться. Повар, которого я везу, это еще 4,5 тысячи долларов. Едут 3 повара и 3 гида: я и еще двое. Нам троим тоже нужны пермиты, то есть еще 45 тысяч ложатся грузом на всех.
Кислород. По 10 баллонов на участника плюс по 4 баллона на шерпу (1,5 шерпы на каждого) плюс кислород для гидов. Получается, один участник оплачивает где-то 20 баллонов, каждый с доставками по 500 долларов минимум.
Это я не говорю про палатки, продукты, газ, которые мы покупаем. Около 100 тысяч долларов уходит на заброску снаряжения яками: мы используем 300 яков по 300 долларов каждый.
И так далее. Расходов очень много, можно долго перечислять.
Тому заплати, этому заплати. Что-то остается хозяину бизнеса? Что с маржинальностью?
В один год достаточно крупную экспедицию делали в минус. Я как бизнесмен тогда просчитался и вложил свои 15 тысяч долларов. Это было почти 10 лет назад, цена была 44 тысячи с человека, были совершенно другие расценки на всё.
Но если 12 лет работаем и не разорились, значит, ведём, я надеюсь, правильную финансовую политику. Приходится, как в любом бизнесе, балансировать между ценой рынка, потребностями клиентов, возможностями клиентов и нашими возможностями.
У нас есть программы дорогие, есть дешевые. Очень много поездок делаем по ценам на уровне рыночных. Может, чуть дороже, поскольку используем только хорошие гостиницы и транспорт, только хороших, дорогих гидов.
На дешевых программах наценка должна быть выше, потому что есть накладные расходы на работу с одним клиентом. Менеджер ведёт приблизительно одинаковый объем переписки и с тем, кто платит тысячу долларов, и с тем, кто платит 70.
Всего с нами путешествует порядка тысячи человек в год. Из них порядка 400 на Эльбрус, это одна из самых дешевых поездок.
Сколько стоит сходить с вами на Эльбрус?
Порядка тысячи долларов, и туда входит очень много. Все переезды транспортом, готовка на горе, приюты, канатные дороги. Люди живут и питаются 8 дней, с ними работают гиды.
Вряд ли люди тратят такую сумму, сидя неделю дома. Но для поездки, где столько перемещений и с тобой работает столько людей, это очень невысокая цена.
Эверест — самый дорогой ваш продукт?
Вообще, да. У нас еще есть массив Винсона в Антарктиде, там цены сопоставимы. Восхождение 44 тысячи, кажется.
Сложные клиенты
Несколько миллионов на поездку — довольно дорого для офисного сотрудника, даже топ-менеджера. Кто ваш клиент в России — магнаты, банкиры, олигархи?
Конечно, не все наши клиенты миллионеры. Эверест — это всего лишь 10–15 человек в год, Антарктида — еще 10–15. На всю страну таких людей единицы, и на этом не построишь поточный бизнес.
Сложно работать с такими людьми? У них есть особые запросы, они вредничают?
Все абсолютно разные. Всё зависит от человека, от его понимания и жизненного опыта. Скажу другое: в горы идут люди с сильных характером, которые умеют терпеть. И как раз бизнесмены, владельцы компаний, скажем так, правильнее всего понимают жизнь.
У меня в одной экспедиция на Эверест 9 человек из 12 были владельцами и руководителями крупных предприятий. Я сделал вывод, что управлять ими намного проще.
Люди, которые достигли высот, умеют как руководить, так и подчиняться. А больше всего выпендривается тот, кто не достиг и пытается самореализоваться. Начинает спорить с гидом или доказывать, что он не хуже.
Вообще, есть у вас такое понятие как проблемный клиент? Какой клиент самый сложный?
Конечно, такие люди есть, но они проявляют себя на самых ранних этапах. Начинают разбирать договор, предлагают поменять в нём формулировки. Чаще всего я говорю, давайте просто вернём ему деньги? Если он нам уже не доверяет, то как мы дальше будем в горах с ним общаться? Это моё чутьё бизнесмена.
Самые сложные люди для меня в экспедициях — это бывшие спортсмены, у которых есть определенные регалии.
Чаще всего они получили деньги у спонсоров и очень боятся их не отработать. Эти как раз могут тебе и скандал устроить, мол, Абрамов чем-то лучше меня и так далее. Хотя они ни разу не были, допустим, на восьмитысячнике, а я был там уже 14 раз.
С людьми, кто занимается бизнесом, у кого есть деньги, говорить как раз просто. Он один раз принял решение, что идет с тобой, и дальше он тебе доверяет.
Смерть в горах
Нельзя не спросить про опасности высотных восхождений. Больше всего драмы в публичном поле вокруг Эвереста, но сколько людей там реально гибнет?
Эверест — не самая опасная гора в мире. Допустим, статистика на К-2 — погибших чуть больше, чем взошедших.
В самом начале на Эвересте была плохая статистика потому, что гору только осваивали, выбирали неправильные пути. Сейчас это одна из самых безопасных вершин-восьмитысячников. Хорошо отработана логистика: приюты, гиды, веревки, шерпы.
Если раньше гибло до 5%, и ты знал, что из 100 человек, встреченных в базовом лагере, пятеро могут не вернуться. Сейчас эта цифра около 1%.
Как вам фильм «Эверест»?
Очень жизненный фильм, ничего не придумали. Кроме того, что Букреев был гитарист, а в фильме он играет на гармошке. И что люди снимают кислородную маску, чтобы поговорить. В остальном те события 96 года описаны абсолютно четко, я читал все три книжки свидетелей.
От чего люди гибнут чаще всего?
Во-первых, от гордыни. Хотят совершить невозможное. На таких высотах человек находится практически между жизнью и смертью. И полдела залезть, надо еще спуститься. А люди часто экономят, идут неподготовленные, без должного обеспечения.
Человек думает, грубо говоря, все вокруг дураки, тратят кучу денег на безопасность. А я самый умный, сейчас заплачу немного, пойду без рации, шерпов, кислорода.
Как это случилось, допустим, с британцем Дэвидом Шарпом. Может, у него и не было этих денег, поэтому пришлось сделать такой выбор.
Альпинист пошел без всего и в итоге пролежал на гребне 3 дня. Мимо него шли подготовленные экспедиции, давали ему подышать кислородом. Но, так как он сам уже ноги не передвигал, ему не смогли ничем помочь.
Спасательные работы на высоте — это громадный труд. У нас в тот год тоже на горе погибал клиент. Его спускали 20 шерпов. А если у тебя нет ни одного шерпа, кто тебя спустит?
Более того, когда идет экспедиция, допустим, шесть участников, шесть шерпов и один гид. Что я могу сделать своими шестью шерпами? Я должен всем клиентам сказать, так, ребята, все по домам, а сейчас я и все шерпы впрягаемся тащить его вниз?
Всё классно, кроме одного: эти шестеро — тоже люди, они приехали сюда и ждали восхождения два месяца. А до этого как минимум год, как максимум — пять лет они тренировались и копили деньги. А теперь, из-за одного человека, который решил, что он самый крутой, не взойдут остальные.
То есть правильно говорят, что сострадание выше 8 000 не работает?
Это очень сложный моральный вопрос. Я как гид несу ответственность, в первую очередь, перед моими клиентами. И даже если все шестеро скажут, Саш, мы готовы отказаться от восхождения, спускайте этого человека, даже тогда я не смогу помочь. Если я не хочу, чтобы мои клиенты легли рядом с кем-то другим, я не могу их просто отправить вниз, мне нужно вместе с ними послать всех шерпов.
Приведу такой пример, наверное, вы поймёте. Тонут несколько детей, из них один — ваш. Кого будете вытаскивать? Вот и весь ответ.
А если заболевает участник твоей экспедиции, гиду приходится выбирать: спускать вниз заболевшего или идти наверх, удовлетворять свои амбиции. Профессиональный гид, естественно, выберет первое. Безопасность — это главное, и ничьи амбиции не должны ей противоречить, об этом даже написано в уставе гидов.
В ваших экспедициях погибали люди?
Да. У меня было где-то 22 экспедиции на восьмитысячники, в ходе которых погибли 5 человек. В основном, люди нарушали какие-то очень серьезные вещи, скрывали свою болезнь. Двое из них были в последней стадии рака, но не сказали об этом.
Чтобы человек просто шёл-шёл и умер, такого не было. Или чтобы все ушли, а один остался в верхнем лагере, такого тоже не было, слава богу. Был один случай, когда я всем сказал спускаться. Проверили все палатки, все ушли, шерпы ушли. Я смотрю — в одной палатке горит свет.
Пришлось подняться 100 метров вверх на 8 300, чтобы забрать человека.
Он говорит, я всё слышал, но решил, завтра спущусь. А приближалась непогода, которая стояла потом 5 дней. То, что я его забрал, просто спасло ему жизнь.
Я к безопасности отношусь очень серьезно и не дам человеку просто так спокойненько помереть, даже при его большом желании.
А смерть на высоте — насколько она долгая и мучительная ? Или человек просто засыпает?
Я сам пока не умирал, мне трудно точно ответить, но думаю об этом периодически. Если вас, скажем, прихлопнуло камнем на скальном восхождении, никаких мучений.
А без кислорода на высоте — да, человек может достаточно долго помирать, замерзать и так далее. Сколько таких историй было, когда баллоны закончились, их украли люди из другой экспедиции, перемерз клапан, еще что-то.
Тебе хватает кислорода, чтобы лежать, но не чтобы двигаться. Сделал 10 шагов и садишься без сил.
И мозг на такой высоте очень глючит, реально сильные галлюцинации, начинаешь неправильно принимать решения. Мне много кто о таком рассказывал.
Один, проснувшись утром без кислорода, убеждал товарищей, что не надо никуда идти, что такси скоро приедет, «я уже вызвал». Другому казалось, что он плывет на яхте, вокруг пальмы, и всё хорошо.
Я сам как-то раз на спуске выручил кого-то — отдал свой кислород, мне поплохело сразу же. В какой-то момент случилось расщепление личности, нас стало трое, и всю дорогу я разговаривал с «директором» и со своей кислородной маской. Просил не так сильно давить на очки.
Жесткий случай
Расскажите какую-нибудь жесть.
Пробки — жесть. В мае 2019 у нас в экспедиции на Эверест проблема была такая. Долго стояла плохая погода, а когда улучшилась, на восхождение разом ломанулось примерно 150 человек. Везде на технически сложных участках были дикие очереди, та же проблема и на спуске.
При мне даже погиб один австралиец — сорвался и повис поперёк лестницы. С него слетела маска, а беседка врезалась в тело. За ним шло человек 20, возникла паника и затор. А как раз в это время погода испортилась, и начиналась пурга.
Из опытных гидов я был ближе всех, но когда спустился к нему, он уже не дышал. Пришлось даже проводить спасработы, перемещать тело, еще теплое, в сторону от того места. В итоге мы потеряли около получаса, а там каждая минута на счету.
Зачем ходят в горы
Почему люди идут туда, несмотря на весь риск?
Вы, допустим, любите водить машину. Вы знаете, что это опасно, но, тем не менее, всегда с удовольствием садитесь за руль. С горами, я думаю, та же история.
Плюс в современной жизни не хватает стрессовых ситуаций, которые у людей были всегда, еще с каменного века. То тигр у пещеры, то сосед пришел с дубинкой твою жену отбирать. Инстинкт борьбы он врождённый, люди боролись постоянно, и это делало их сильнее.
В спорте, мне кажется, то же самое, это как война. Воевать нельзя, но можно соревноваться. Бизнес — тоже спорт, в результате которого вы зарабатываете какие-то фишки, которые люди назвали долларами. Набрал больше фишек — ты победитель.
Стал ли богатым
По поводу фишек-долларов. Ваше занятие сделало вас богатым? Полмиллиона рублей в месяц на личном счете имеете?
Не знаю, сколько я зарабатываю в месяц, но такая сумма, цена подержанного автомобиля, меня не пугает. Я знаю, что топ-менеджеры газпрома имеют и по 3 миллиона в месяц, но насколько они там счастливы в своих офисах на совещаниях?
Стал я богатым или нет — сложный вопрос, но то, что у меня очень интересная жизнь — это точно. Каждая поездка в горы для меня — это яркое, выжженное в мозгу лазером, светлое пятно. А сидение в городе — это такая серая полоска. Я никогда не вспомню, что делал в пятницу такого-то числа, такого-то года. Но если меня спросить, помнишь, в 12 году ты был на Эвересте?
Помнишь, 3 мая мы были там-то с тем-то человеком? Я смогу весь день восстановить в голове и вам рассказать.
А вот всё остальное… Да, чтобы жить, надо зарабатывать какие-то фишки, это 100%, но это как раз не настолько интересно.
Женщины в горах
Над чем шутят альпинисты?
Выше 4 тысяч стирается грань между мужчиной и женщиной.
Еще принято называть женщин «тётками», но это никого не обижает. Вообще, в альпинизме к женщинам специфическое отношение. Когда по 2 месяца вы проводите вместе в замкнутых условиях, как на подводной лодке, ты уже не видишь в ней представителя противоположного пола.
Там женщина — это, в первую очередь, друг, на которого можно положиться. Твой друг, только тётка. И даже если секс, то очень часто — по дружбе.
Много кто вместе ходят в горы, а потом женятся и рожают детей?
А только так и возможно. У меня четверо детей от трёх мам. Все эти мамы сейчас работают горными гидами и изначально были альпинистками.
Мы с Людмилой Коробешко, моей женой, вместе 18 лет. Она директор клуба «7 вершин», 3 раза сходила на Эверест. У нас очень много интересного общего, и мы даже друг другу говорим, что мы больше друзья, чем супруги.
Как покорить вершину
Какое напутствие можете дать тем, кто думает совершить горное восхождение?
Мне как-то пришла в голову такая мысль.
Горы — это место, где люди встречаются с небом.
И это не только географическая точка, но и большой этап в жизни. Первый шаг — очень сильно захотеть. Второй — посвятить этому желанию а) очень много времени, тире, денег и б) времени на тренировки, тире, внутренних сил. И когда человек достигает цели, я видел это во всех экспедициях, он становится совершенно другим, переосмысливает свою жизнь.
Альпинизм вообще учит ставить реальные цели и достигать их. Не любой ценой, как делают самоубийцы, а оптимальным способом. Всё рассчитать, найти безопасный маршрут, правильно подобрать команду, снаряжение и взойти.
При этом команда — самое главное. Нельзя ходить в горы со случайными людьми. Нельзя жизнь проводить со случайными людьми.
Понравилось интервью? Читайте другие: вот алфавитный указатель — выбирайте на свой вкус. И подпишитесь на Рабдно в телеграме, инстаграме и ВКонтакте.
Вы не пропустите новые интервью, а нам будет приятно.
Источник: rabdno.ru
Интервью Алекса Абрамова: Горный гид — ваш проводник туда, «где люди встречаются с небом»
Александр Абрамов — альпинист экстракласса, 10 раз был на вершине Эвереста. Пожалуй, главный в России и один из ведущих в мире экспертов по высокогорным экспедициям. Он рассказал, зачем люди идут в горы и от чего там гибнут. А также сколько стоит взойти на высочайшую вершину планеты, и на какой высоте стирается грань между мужчиной и женщиной.
Содержание
Клуб «7 вершин»
Расскажите немного, как устроен ваш бизнес?
По сути, мы туристическая компания, но я всегда рассматриваю её скорее как клуб альпинистов. Поэтому она и называется именно клуб «7 вершин», а не ООО.
Я сам воспитан в альпклубах, и это не то место, где просто покупают путевку. Каждая экспедиция — это целая жизнь. Начинается с создания общего воцап-чата, а дальше — дни рождения, какие-то праздники, совместные планы на следующие поездки.
Наш клуб назван «7 вершин» в честь семи самых высоких пиков каждого из континентов. Я сам поражен, но мы работаем в сорока горных районах. Повсюду в мире, где есть горы, у нас есть программы. Русских возим везде, иностранцев — в основном на Эльбрус, на Эверест и в Антарктиду.
Кто такой горный гид и сколько зарабатывает
Какова роль гида?
Гид — один из основных инструментов процесса. Это лицо компании, и от его личности зависит очень многое.
Продающего менеджера клиенты порой в глаза не видят. А гид проводит с ними 10-15-20 дней или даже два месяца, как в случае Эвереста.
Работа гида — примерно как у воспитателя старшей группы детского сада.
Ведь приходят люди совершенно разные. Кто-то подготовленный, а кто-то физически слабый, психологически слабый, нужно утешать, поддерживать.
У горнолыжных гидов, допустим, в Красной поляне, ситуация немного разнится. Утром он берёт с группы деньги, поднимается с ними на канатке и безопасно спускает их по какому-то суперкулуару. «Всё, ребят, до свидания, завтра у меня другая группа».
Наши гиды в далеких странах работают 24 на 7. Если в три часа ночи у клиента проблема, не знаю, заболел живот, я проснусь и пойду её решать. Причем с удовольствием, и для меня это тоже будет приключение.
Альпинистский гид — это тот, кто любит людей, готов заботиться и вкладывать душу.
Если он делает успешные безопасные восхождения плюс сам по себе интересная личность, то люди вернутся, чтобы пойти с ним еще раз, и, соответственно, с нашей компанией.
Сколько зарабатывает гид?
За 30 дней гид зарабатывает минимум 3 тысячи долларов. Грубо говоря, 100 долларов в день — минимальная ставка, которую мы платим.
Плюс к этому, клиенты могут дать чаевые, фирма — какие-то бонусы, в результате выходит по 4–5 тысяч долларов в месяц.
Есть те, кто живет только этим, 11 месяцев в году работает, а месяц отдыхает с семьёй на море. А есть классные гиды, но им достаточно водить людей в горы 3–4 месяца в году. Они работают в том числе на высотных работах. Или он, допустим, художник и не хочет так много ездить.
Конечно, я предпочитаю тех, кто готов отдаваться работе на 100%. Но такого потока, чтобы 10 гидов загрузить работой на 11 месяцев, у нас нет. Реальная загрузка — по 6 месяцев в году. Постоянно у нас работает Володя Котляр. Я, бывает, по 6 месяцев провожу в горах, остальное время, как президент клуба «7 вершин», провожу в офисе.
По полгода в офисе — как форму держите?
Моя форма — мой рабочий инструмент. Любой гид должен быть априори сильнее любого своего клиента, только в этом случае имеет смысл ему платить. Сильнее как теоретически — знать о горах больше, иметь больше опыта, так и морально, и физически.
Поэтому я всё делаю для своей работы. Вот, сегодня пришел в офис только к 13:30 — с утра побегал, сделал зарядку. Считаю, каждый человек обязан хотя бы час, а это 4% от суток, посвятить физкультуре на улице.
Как нас учили, у альпиниста должен быть такой запас: взойти на гору, спуститься, узнать, что начинаются спасработы, покушать и еще раз взойти и спуститься.
Сейчас мне 56, многие к этому возрасту уже сдались, скрючились. А я уже 38 лет занимаюсь альпинизмом и не пью никакие таблетки.
Шерпы
Кто такие шерпы?
Шерпы — это рабочие лошадки высокогорья, без них бы не было массовых восхождений на Эверест.
Изначально это народность, которая живет в ущельях Гималаев. Англичане и швейцарцы нанимали шерпов носильщиками в первые экспедиции. Спустя много поколений это стало для них национальной профессией, а слово «шерп» или «шерпа» часто используется как синоним слова «носильщик».
Есть обычные шерпы, они же бывают и погонщиками яков, доставляют груз до базового лагеря. А есть расхожее понятие «высотные шерпы», может звучать как “high altitude porter”. Это уже такие профессиональные альпинисты.
Они идут с грузами выше базового лагеря, ставят палатки, лестницы, провешивают перила, кормят восходителей, сопровождают их до вершины и обратно.
Почём восхождение и почему так дорого
Сколько стоит подняться на Эверест?
Мы разнесли наши предложения разных ценовых сегментов по разным брендам. Теперь у нас есть клуб «Горняшка», он предлагает более бюджетные варианты, а клуб «7 вершин» организует экспедиции по высшему разряду.
Подняться одному человеку на Эверест с клубом «7 вершин» стоит 75 тысяч долларов.
Там работают лучшие гиды, лучшие шерпы, есть запасные шерпы, максимальное количество кислорода. Еще туда добавлено очень много вещей — нужных, но без которых теоретически можно прожить. Допустим, приезжает чилийский повар, который просто сумасшедше вкусно готовит. Есть даже дощатый пол, обогрев и кровати в палатках.
Также мы в этом году делаем экспедицию за 49 900 долларов. Там есть всё, что нужно, но без излишеств. Если у вас достаточный опыт восхождений, вам это подойдет.
Самый дешевый вариант Эвереста будет стоить 36 тысяч. Там минимально необходимое количество кислорода, есть шерпы, но нет гидов. Нет врача, нет зарубежных поваров и еще много чего нет.
Экспедицию организует непальская компания, одна из лучших. А мы продаём эту опцию как турагентство плюс консультируем, ведь у людей при подготовке масса вопросов. И им не приходиться переписываться с непальцами на английском, а можно приехать к нам в офис и всё спросить.
Недешево. Что туда входит?
Только пермит на одного человека со стороны Тибета стоит 15 тысяч долларов.
На одного шерпу, они сейчас подняли цену, 4,5 тысячи. Пермит — это ничто, просто плата за разрешение там находиться. Повар, которого я везу, это еще 4,5 тысячи долларов. Едут 3 повара и 3 гида: я и еще двое. Нам троим тоже нужны пермиты, то есть еще 45 тысяч ложатся грузом на всех.
Кислород. По 10 баллонов на участника плюс по 4 баллона на шерпу (1,5 шерпы на каждого) плюс кислород для гидов. Получается, один участник оплачивает где-то 20 баллонов, каждый с доставками по 500 долларов минимум.
Это я не говорю про палатки, продукты, газ, которые мы покупаем. Около 100 тысяч долларов уходит на заброску снаряжения яками: мы используем 300 яков по 300 долларов каждый.
И так далее. Расходов очень много, можно долго перечислять.
Тому заплати, этому заплати. Что-то остается хозяину бизнеса? Что с маржинальностью?
В один год достаточно крупную экспедицию делали в минус. Я как бизнесмен тогда просчитался и вложил свои 15 тысяч долларов. Это было почти 10 лет назад, цена была 44 тысячи с человека, были совершенно другие расценки на всё.
Но если 12 лет работаем и не разорились, значит, ведём, я надеюсь, правильную финансовую политику. Приходится, как в любом бизнесе, балансировать между ценой рынка, потребностями клиентов, возможностями клиентов и нашими возможностями.
У нас есть программы дорогие, есть дешевые. Очень много поездок делаем по ценам на уровне рыночных. Может, чуть дороже, поскольку используем только хорошие гостиницы и транспорт, только хороших, дорогих гидов.
На дешевых программах наценка должна быть выше, потому что есть накладные расходы на работу с одним клиентом. Менеджер ведёт приблизительно одинаковый объем переписки и с тем, кто платит тысячу долларов, и с тем, кто платит 70.
Всего с нами путешествует порядка тысячи человек в год. Из них порядка 400 на Эльбрус, это одна из самых дешевых поездок.
Сколько стоит сходить с вами на Эльбрус?
Порядка тысячи долларов, и туда входит очень много. Все переезды транспортом, готовка на горе, приюты, канатные дороги. Люди живут и питаются 8 дней, с ними работают гиды.
Вряд ли люди тратят такую сумму, сидя неделю дома. Но для поездки, где столько перемещений и с тобой работает столько людей, это очень невысокая цена.
Эверест — самый дорогой ваш продукт?
Вообще, да. У нас еще есть массив Винсона в Антарктиде, там цены сопоставимы. Восхождение 44 тысячи, кажется.
Сложные клиенты
Несколько миллионов на поездку — довольно дорого для офисного сотрудника, даже топ-менеджера. Кто ваш клиент в России — магнаты, банкиры, олигархи?
Конечно, не все наши клиенты миллионеры. Эверест — это всего лишь 10–15 человек в год, Антарктида — еще 10–15. На всю страну таких людей единицы, и на этом не построишь поточный бизнес.
Сложно работать с такими людьми? У них есть особые запросы, они вредничают?
Все абсолютно разные. Всё зависит от человека, от его понимания и жизненного опыта. Скажу другое: в горы идут люди с сильных характером, которые умеют терпеть. И как раз бизнесмены, владельцы компаний, скажем так, правильнее всего понимают жизнь.
У меня в одной экспедиция на Эверест 9 человек из 12 были владельцами и руководителями крупных предприятий. Я сделал вывод, что управлять ими намного проще.
Люди, которые достигли высот, умеют как руководить, так и подчиняться. А больше всего выпендривается тот, кто не достиг и пытается самореализоваться. Начинает спорить с гидом или доказывать, что он не хуже.
Вообще, есть у вас такое понятие как проблемный клиент? Какой клиент самый сложный?
Конечно, такие люди есть, но они проявляют себя на самых ранних этапах. Начинают разбирать договор, предлагают поменять в нём формулировки. Чаще всего я говорю, давайте просто вернём ему деньги? Если он нам уже не доверяет, то как мы дальше будем в горах с ним общаться? Это моё чутьё бизнесмена.
Самые сложные люди для меня в экспедициях — это бывшие спортсмены, у которых есть определенные регалии.
Чаще всего они получили деньги у спонсоров и очень боятся их не отработать. Эти как раз могут тебе и скандал устроить, мол, Абрамов чем-то лучше меня и так далее. Хотя они ни разу не были, допустим, на восьмитысячнике, а я был там уже 14 раз.
С людьми, кто занимается бизнесом, у кого есть деньги, говорить как раз просто. Он один раз принял решение, что идет с тобой, и дальше он тебе доверяет.
Смерть в горах
Нельзя не спросить про опасности высотных восхождений. Больше всего драмы в публичном поле вокруг Эвереста, но сколько людей там реально гибнет?
Эверест — не самая опасная гора в мире. Допустим, статистика на К-2 — погибших чуть больше, чем взошедших.
В самом начале на Эвересте была плохая статистика потому, что гору только осваивали, выбирали неправильные пути. Сейчас это одна из самых безопасных вершин-восьмитысячников. Хорошо отработана логистика: приюты, гиды, веревки, шерпы.
Если раньше гибло до 5%, и ты знал, что из 100 человек, встреченных в базовом лагере, пятеро могут не вернуться. Сейчас эта цифра около 1%.
Как вам фильм «Эверест»?
Очень жизненный фильм, ничего не придумали. Кроме того, что Букреев был гитарист, а в фильме он играет на гармошке. И что люди снимают кислородную маску, чтобы поговорить. В остальном те события 96 года описаны абсолютно четко, я читал все три книжки свидетелей.
От чего люди гибнут чаще всего?
Во-первых, от гордыни. Хотят совершить невозможное. На таких высотах человек находится практически между жизнью и смертью. И полдела залезть, надо еще спуститься. А люди часто экономят, идут неподготовленные, без должного обеспечения.
Человек думает, грубо говоря, все вокруг дураки, тратят кучу денег на безопасность. А я самый умный, сейчас заплачу немного, пойду без рации, шерпов, кислорода.
Как это случилось, допустим, с британцем Дэвидом Шарпом. Может, у него и не было этих денег, поэтому пришлось сделать такой выбор.
Альпинист пошел без всего и в итоге пролежал на гребне 3 дня. Мимо него шли подготовленные экспедиции, давали ему подышать кислородом. Но, так как он сам уже ноги не передвигал, ему не смогли ничем помочь.
Спасательные работы на высоте — это громадный труд. У нас в тот год тоже на горе погибал клиент. Его спускали 20 шерпов. А если у тебя нет ни одного шерпа, кто тебя спустит?
Более того, когда идет экспедиция, допустим, шесть участников, шесть шерпов и один гид. Что я могу сделать своими шестью шерпами? Я должен всем клиентам сказать, так, ребята, все по домам, а сейчас я и все шерпы впрягаемся тащить его вниз?
Всё классно, кроме одного: эти шестеро — тоже люди, они приехали сюда и ждали восхождения два месяца. А до этого как минимум год, как максимум — пять лет они тренировались и копили деньги. А теперь, из-за одного человека, который решил, что он самый крутой, не взойдут остальные.
То есть правильно говорят, что сострадание выше 8 000 не работает?
Это очень сложный моральный вопрос. Я как гид несу ответственность, в первую очередь, перед моими клиентами. И даже если все шестеро скажут, Саш, мы готовы отказаться от восхождения, спускайте этого человека, даже тогда я не смогу помочь. Если я не хочу, чтобы мои клиенты легли рядом с кем-то другим, я не могу их просто отправить вниз, мне нужно вместе с ними послать всех шерпов.
Приведу такой пример, наверное, вы поймёте. Тонут несколько детей, из них один — ваш. Кого будете вытаскивать? Вот и весь ответ.
А если заболевает участник твоей экспедиции, гиду приходится выбирать: спускать вниз заболевшего или идти наверх, удовлетворять свои амбиции. Профессиональный гид, естественно, выберет первое. Безопасность — это главное, и ничьи амбиции не должны ей противоречить, об этом даже написано в уставе гидов.
В ваших экспедициях погибали люди?
Да. У меня было где-то 22 экспедиции на восьмитысячники, в ходе которых погибли 5 человек. В основном, люди нарушали какие-то очень серьезные вещи, скрывали свою болезнь. Двое из них были в последней стадии рака, но не сказали об этом.
Чтобы человек просто шёл-шёл и умер, такого не было. Или чтобы все ушли, а один остался в верхнем лагере, такого тоже не было, слава богу. Был один случай, когда я всем сказал спускаться. Проверили все палатки, все ушли, шерпы ушли. Я смотрю — в одной палатке горит свет.
Пришлось подняться 100 метров вверх на 8 300, чтобы забрать человека.
Он говорит, я всё слышал, но решил, завтра спущусь. А приближалась непогода, которая стояла потом 5 дней. То, что я его забрал, просто спасло ему жизнь.
Я к безопасности отношусь очень серьезно и не дам человеку просто так спокойненько помереть, даже при его большом желании.
А смерть на высоте — насколько она долгая и мучительная ? Или человек просто засыпает?
Я сам пока не умирал, мне трудно точно ответить, но думаю об этом периодически. Если вас, скажем, прихлопнуло камнем на скальном восхождении, никаких мучений.
А без кислорода на высоте — да, человек может достаточно долго помирать, замерзать и так далее. Сколько таких историй было, когда баллоны закончились, их украли люди из другой экспедиции, перемерз клапан, еще что-то.
Тебе хватает кислорода, чтобы лежать, но не чтобы двигаться. Сделал 10 шагов и садишься без сил.
И мозг на такой высоте очень глючит, реально сильные галлюцинации, начинаешь неправильно принимать решения. Мне много кто о таком рассказывал.
Один, проснувшись утром без кислорода, убеждал товарищей, что не надо никуда идти, что такси скоро приедет, «я уже вызвал». Другому казалось, что он плывет на яхте, вокруг пальмы, и всё хорошо.
Я сам как-то раз на спуске выручил кого-то — отдал свой кислород, мне поплохело сразу же. В какой-то момент случилось расщепление личности, нас стало трое, и всю дорогу я разговаривал с «директором» и со своей кислородной маской. Просил не так сильно давить на очки.
Жесткий случай
Пробки — жесть. В мае 2019 у нас в экспедиции на Эверест проблема была такая. Долго стояла плохая погода, а когда улучшилась, на восхождение разом ломанулось примерно 150 человек. Везде на технически сложных участках были дикие очереди, та же проблема и на спуске.
При мне даже погиб один австралиец — сорвался и повис поперёк лестницы. С него слетела маска, а беседка врезалась в тело. За ним шло человек 20, возникла паника и затор. А как раз в это время погода испортилась, и начиналась пурга.
Из опытных гидов я был ближе всех, но когда спустился к нему, он уже не дышал. Пришлось даже проводить спасработы, перемещать тело, еще теплое, в сторону от того места. В итоге мы потеряли около получаса, а там каждая минута на счету.
Зачем ходят в горы
Почему люди идут туда, несмотря на весь риск?
Вы, допустим, любите водить машину. Вы знаете, что это опасно, но, тем не менее, всегда с удовольствием садитесь за руль. С горами, я думаю, та же история.
Плюс в современной жизни не хватает стрессовых ситуаций, которые у людей были всегда, еще с каменного века. То тигр у пещеры, то сосед пришел с дубинкой твою жену отбирать. Инстинкт борьбы он врождённый, люди боролись постоянно, и это делало их сильнее.
В спорте, мне кажется, то же самое, это как война. Воевать нельзя, но можно соревноваться. Бизнес — тоже спорт, в результате которого вы зарабатываете какие-то фишки, которые люди назвали долларами. Набрал больше фишек — ты победитель.
Стал ли богатым
По поводу фишек-долларов. Ваше занятие сделало вас богатым? Полмиллиона рублей в месяц на личном счете имеете?
Не знаю, сколько я зарабатываю в месяц, но такая сумма, цена подержанного автомобиля, меня не пугает. Я знаю, что топ-менеджеры газпрома имеют и по 3 миллиона в месяц, но насколько они там счастливы в своих офисах на совещаниях?
Стал я богатым или нет — сложный вопрос, но то, что у меня очень интересная жизнь — это точно. Каждая поездка в горы для меня — это яркое, выжженное в мозгу лазером, светлое пятно. А сидение в городе — это такая серая полоска. Я никогда не вспомню, что делал в пятницу такого-то числа, такого-то года. Но если меня спросить, помнишь, в 12 году ты был на Эвересте?
Помнишь, 3 мая мы были там-то с тем-то человеком? Я смогу весь день восстановить в голове и вам рассказать.
А вот всё остальное… Да, чтобы жить, надо зарабатывать какие-то фишки, это 100%, но это как раз не настолько интересно.
Женщины в горах
Над чем шутят альпинисты?
Выше 4 тысяч стирается грань между мужчиной и женщиной.
Еще принято называть женщин «тётками», но это никого не обижает. Вообще, в альпинизме к женщинам специфическое отношение. Когда по 2 месяца вы проводите вместе в замкнутых условиях, как на подводной лодке, ты уже не видишь в ней представителя противоположного пола.
Там женщина — это, в первую очередь, друг, на которого можно положиться. Твой друг, только тётка. И даже если секс, то очень часто — по дружбе.
Много кто вместе ходят в горы, а потом женятся и рожают детей?
А только так и возможно. У меня четверо детей от трёх мам. Все эти мамы сейчас работают горными гидами и изначально были альпинистками.
Мы с Людмилой Коробешко, моей женой, вместе 18 лет. Она директор клуба «7 вершин», 3 раза сходила на Эверест. У нас очень много интересного общего, и мы даже друг другу говорим, что мы больше друзья, чем супруги.
Как покорить вершину
Какое напутствие можете дать тем, кто думает совершить горное восхождение?
Мне как-то пришла в голову такая мысль.
Горы — это место, где люди встречаются с небом.
И это не только географическая точка, но и большой этап в жизни. Первый шаг — очень сильно захотеть. Второй — посвятить этому желанию а) очень много времени, тире, денег и б) времени на тренировки, тире, внутренних сил. И когда человек достигает цели, я видел это во всех экспедициях, он становится совершенно другим, переосмысливает свою жизнь.
Альпинизм вообще учит ставить реальные цели и достигать их. Не любой ценой, как делают самоубийцы, а оптимальным способом. Всё рассчитать, найти безопасный маршрут, правильно подобрать команду, снаряжение и взойти.
При этом команда — самое главное. Нельзя ходить в горы со случайными людьми. Нельзя жизнь проводить со случайными людьми.
Источник: 7vershin.ru