Да уж, бесят нереально, сидят на удаленках, бабло гребут, по клавишам тыкают. Давайте все на программистов выучимся, производства встанут, кому работать?
[1729293318]
17 февраля 2022, 21:43
Сколько получает програмист?
[1784849651]
17 февраля 2022, 21:45
Сколько получает програмист?
30 000. Ячку жрут каждый день.
17 февраля 2022, 21:54
Отстанте от людей,они во время поймали волну,пускай зарабатывают пока это возможно,в 50 даже в 45 программисты вылетают из профессии,мол не креативят уже
17 февраля 2022, 21:55
[4012501343]
17 февраля 2022, 21:57
Они упадут вместе с долларом
[4237462488]
17 февраля 2022, 22:23
Нужно увеличение популяуии задрроттов
[1729293318]
17 февраля 2022, 22:28
Ненавижу женщин. Недорого
Согласен! Суки_они тупые_мочить всех надо! Я сам ненавижу программистов — когда какой-то задрот_получает в 20 раз больше меня, крутого пацана. А если серьезно — это же рынок, если есть спрос — будет предложение. Если спрос превышает предложение — зарплаты будут постоянно расти.
Почему программисты мало зарабатывают
Базовые законы экономики.
Что совсем что ли норм есть програмисты
[2976685181]
17 февраля 2022, 22:32
Откуда миф что все программисты много получают? Джун и миддл получают немного. 800-2000 евро
[1120811251]
17 февраля 2022, 22:50
В ближайшие лет 50 не упадут
[1120811251]
17 февраля 2022, 22:56
Так без программистов уже и производств практически не бывает, в станках установлены программа, бухгалтерия учёт в 1с ведёт и так далее, и сами вы наверняка коммуналку через интернет-банк оплачиваете, для всего этого нужны программисты
Похожие темы
IT-истерия
27 июля 2022, 20:26
27 ответов
[2548295208]
17 февраля 2022, 23:25
B чем проблема самому выучиться? Бесплатных материалов полно. У самого во инженерное в другой области. Из интереса освоил c++/qt за год с нуля.
[2388740920]
18 февраля 2022, 00:02
Проблема в том, что из-за этого в индустрию лезут такие упыри, которых к матану вообще нельзя подпускать.
Сказали бы кому в 98-м, что браузеру будет мало двух гигабайт оперативки для работы с веб-сайтом… хоть Терминатора в прошлое командируй, чесслово.
[2110975239]
18 февраля 2022, 08:59
Откуда миф что все программисты много получают? Джун и миддл получают немного. 800-2000 евро
2000 евро это 150 тысяч. И это люди с годом опыта. Сравните с другими профессиями, и поймете что онм зажрались
[2110975239]
18 февраля 2022, 09:36
Серьезно, задолбало. Я работаю менеджером уже 4 года, пашу как конь, никакого удовольствия не получаю, и платят мне 50 тысяч. При этом, есть два знакомых, у которых меньше 3х лет опыта, и один получает 450(. ) тысяч! А второй получает 250, работает удаленно, может пойти в бар во время работы, и всем наплевать! Почему все так несправедливо?
Из за того, что мне не интересно программирование, я должен жить такой жизнью?
[2110975239]
18 февраля 2022, 09:39
Почему программистам много платят
Серьезно, задолбало. Я работаю менеджером уже 4 года, пашу как конь, никакого удовольствия не получаю, и платят мне 50 тысяч. При этом, есть два знакомых, у которых меньше 3х лет опыта, и один получает 450(. ) тысяч! А второй получает 250, работает удаленно, может пойти в бар во время работы, и всем наплевать! Почему все так несправедливо?
Из за того, что мне не интересно программирование, я должен жить такой жизнью?
И у обоих есть все — постоянно меняются девушки, квартира, машины. Я просто не понимаю, как так получилось
[3432176996]
18 февраля 2022, 09:46
Серьезно, задолбало. Я работаю менеджером уже 4 года, пашу как конь, никакого удовольствия не получаю, и платят мне 50 тысяч. При этом, есть два знакомых, у которых меньше 3х лет опыта, и один получает 450(. ) тысяч! А второй получает 250, работает удаленно, может пойти в бар во время работы, и всем наплевать! Почему все так несправедливо?
Из за того, что мне не интересно программирование, я должен жить такой жизнью?
Вы сами выбрали жить такой жизнью. Никто не заставлял вас идти на менеджера. Не обязательно пахать, как конь, чтобы чего-то достичь. Можно работать в свое удовольствие и получать много денег. И место того, чтобы жаловаться на свою ужасную жизнь, сделали бы, что нибудь, чтобы сделать её прекрасной.
Закрытые границы только у вас в голове.
[1687908415]
18 февраля 2022, 11:40
Причина в политике. Зарплаты сдерживаются искусственно. Мигрантами, ТК, налоговой системой, сговором работодателей.
А програмисты вырвались из этого порочного круга, потому что могут работать на любую компанию в мире. А там платят нормалтно, а не по-русски. Если и другие профессии, где платят по международным расценкам, т.к. иначе кадры утекут (те же пилоты, которые в Китай массово уезжали до пандемии на зарплаты в 500-800 тыр).
[4269862675]
18 февраля 2022, 20:42
И у обоих есть все — постоянно меняются девушки, квартира, машины. Я просто не понимаю, как так получилось
Пфф, ты что, какие девушки у задротов. Девушки программистам не дают
[4290984395]
18 февраля 2022, 21:39
Пфф, ты что, какие девушки у задротов. Девушки программистам не дают
19 февраля 2022, 11:49
Ответить автору
Форум: Финансы
Новые темы за сутки:
как накопить на ринопластику
Откуда у людей знания о том, как строить бизнес ?
Зарплата 15.000 т.
40 ответов
Проиграл на ставках кредит
18 ответов
За сколько можно продать яйцеклетки?
Почему при отправлении денег на карту в другой банк не видны имя и фамилия и как увидеть?
Как взять ипотеку без первоначального взноса?
19 ответов
Кто проходил процедуру банкротства?
16 ответов
На что у вас больше всего уходит денег в месяц?
Сочи или Крым?
119 ответов
Популярные темы за сутки:
Лягушка, которая барахталась, но не взбила масло
155 369 ответов
Я живу на 6 тыс. руб в месяц,в Москве. Экстремалы в экономии, все сюда.
34 643 ответа
кто ищет работу, давайте поддерживать друг друга
23 641 ответ
Почему те, кто желают возврата в СССР, не понимают, что минусов было больше?
17 593 ответа
Зарплата 15.000 т.
Проиграл на ставках кредит
19 ответов
Откуда у людей знания о том, как строить бизнес ?
как накопить на ринопластику
За сколько можно продать яйцеклетки?
Почему при отправлении денег на карту в другой банк не видны имя и фамилия и как увидеть?
Следующая тема
Не довольна алиментами
11 ответов
Предыдущая тема
Цены выросли. Как жить?
204 ответа
- Малыши
- Дети от 3 до 6 лет
- Дети от 7 до 12 лет
- Подростки
- Детское питание
- Здоровье и развитие
- Детские сады и школы
- Имена
- Детские пособия
- Время для себя
- Искусство
- Путешествия
- Праздники и подарки
- Проба пера
- Будем знакомы
- Форумчане о форумчанах
- Общение с модераторами
- Блог форума
- Развлекательный портал
Пользователь сайта Woman.ru понимает и принимает, что он несет полную ответственность за все материалы, частично или полностью опубликованные с помощью сервиса Woman.ru. Пользователь сайта Woman.ru гарантирует, что размещение представленных им материалов не нарушает права третьих лиц (включая, но не ограничиваясь авторскими правами), не наносит ущерба их чести и достоинству.
Пользователь сайта Woman.ru, отправляя материалы, тем самым заинтересован в их публикации на сайте и выражает свое согласие на их дальнейшее использование владельцами сайта Woman.ru. Все материалы сайта Woman.ru, независимо от формы и даты размещения на сайте, могут быть использованы только с согласия владельцев сайта.
Использование и перепечатка печатных материалов сайта woman.ru возможно только с активной ссылкой на ресурс. Использование фотоматериалов разрешено только с письменного согласия администрации сайта.
Размещение объектов интеллектуальной собственности (фото, видео, литературные произведения, товарные знаки и т.д.) на сайте woman.ru разрешено только лицам, имеющим все необходимые права для такого размещения.
Copyright (с) 2023 ООО «Шкулев Медиа Холдинг»
Мобильная версия
Сетевое издание «WOMAN.RU» (Женщина.РУ)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ №ФС77-83680, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 26 июля 2022 года. 16+
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «Шкулев Медиа Холдинг»
Главный редактор: Воронцева О. А.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора):
Источник: www.woman.ru
Почему зарплаты в ИТ скоро начнут падать?
В последние годы вокруг ИТ поднялся настоящий хайп, как модно сейчас говорить. ВУЗы открывают новые специальности для восполнения “дефицита кадров” в этом сегменте рынка труда, эксперты различного уровня прогнозируют увеличение спроса на программистов и рассказывают про “информационный век”, а по просторам интернета гуляют “истории успеха” людей, которые решили все свои проблемы после переквалификации. При этом зарплаты ИТ-специалистов в разы выше зарплат специалистов других сфер экономики со схожим уровнем сложности задач, что только подогревает интерес к этому направлению. Не слишком ли это хорошо, чтобы быть правдой?
Я решил задать себе этот вопрос и проанализировать риски, которые угрожают рынку труда, а значит и мне, так как я тоже ИТ-специалист с 6-летним стажем работы. К сожалению выводы оказались не очень приятными и мне самому очень трудно поверить что завтра может всё резко измениться, но риски и предпосылки есть и их глупо игнорировать. Разберём всё по пунктам:
Дефицит кадров — миф
Наверное многие из вас неоднократно слышали о страшном дефиците кадров в ИТ и чувствует себя востребованными специалистами, которым уж точно не угрожает никакая конкуренция. А теперь давайте посмотрим на планы правительства:
- В 2017 году глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров заявил что стране нужен ещё 1 миллион программистов.
- В 2018 году Фонд Российских Интернет Инициатив говорит уже о нехватке 2 миллионов ИТ-специалистов.
Если же увеличить число ИТ-специалистов в 3 или даже в 5 раз, как предлагает Минкомсвязи или ФРИИ, то мы получим перенасыщенный рынок труда с низкой стоимостью рабочей силы, а это выгодно бизнесу так как сокращаются издержки на разработку и поддержку программных решений.
Всё это теория, поэтому предлагаю перейти к практике. В последние годы в ВУЗах открывается всё больше и больше направлений подготовки ИТ-специалистов и конкурс на ИТ-специальности сейчас существенно выше чем на другие направления подготовки.
Через 5 лет мы получим большое количество новых кадров, которые также захотят занять место под солнцем и будут старательно повышать свою квалификацию. Кроме этого уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 30 000 рублей (судя по недавнему исследованию, которое было опубликовано на Хабре). Соответственно зарплатные ожидания и в дальнейшем у большинства таких специалистов будут ниже, даже по мере их развития в своей области — тут чистая психология и лёгкое давление рынка.
Кризис
Все мы помним, как больно ударил последний кризис по экономике страны. Однако ИТ-сфера практически не пострадала, а в некоторых случаях даже выиграла, хотя временное сокращение вакансий все же произошло. Естественно это не осталось незамеченным для специалистов из других областей которые потеряли часть дохода или даже хорошую работу.
Все мы знаем что сейчас существует множество курсов для переквалификации в сферу ИТ, но мало кто понимает что на эти курсы идут достаточно умные люди и успешно их заканчивают, после чего пробуют трудоустроиться и у некоторых это получается. Стоит ли говорить что их зарплатные ожидания ниже, а стремление гораздо выше, чем у тех кто работает в сфере давно. Это тоже оказывает влияние на рынок и сейчас огромное количество людей стремятся “войти в IT” из других профессий под лозунги ИТ-пропаганды и обещания золотых гор.
Удалённая работа
В это трудно поверить, но либерализация рынка труда и массовый перевод сотрудников на удаленную работу это тоже угроза для доходов ИТ-специалистов.
Почему? А потому что условный программист Вася из Курска будет рад зарабатывать 50 000 рублей в месяц, в то время как Витя из Москвы меньше чем за 100 000 рублей в месяц работать не хочет, а уровень знаний у них одинаковый. Удивительно, но не все хотят жить в Москве или даже в Тайланде и для этого есть масса причин, например семья, друзья, цены на жильё, экология, любовь к малой родине и так далее. Я думаю это тема заслуживает отдельной статьи, но лично я знаю большое количество людей, которые в Москве живут не по своей воле.
В 2017 году компания Билайн провела подобный эксперимент и отправила большое количество сотрудников на удаленку. Если кратко, то эксперимент удался и обе стороны довольны. Конечно одна компания не способна оказать существенного влияния на рынок, но если начнется массовое внедрение “современных практик”, то картина может измениться.
Экспансия регионов
Зачем платить дорогую аренду за офис в Москве, когда отдел разработки можно перенести в регион, да ещё и на зарплате сэкономить? Этот процесс медленно, но движется и положительные прецеденты уже есть, хотя признаю что их крайне мало. При этом ИТ-компании с удовольствием сотрудничают с местными ВУЗами и у них есть отличная возможность перехватывать выпускников до того, как они уедут покорять Москву. Так что если кризис затянется или усугубится, то данный сценарий вполне рабочий и может угрожать зарплатам ИТ-специалистов.
Устаревание знаний
ИТ это удивительная, интересная, но очень быстро меняющаяся сфера деятельности. Одна технология, не успев прочно закрепиться на рынке, уже вытесняется другой, постоянно выходят новые версии существующих фреймворков и внедряются новые решения. Знания и опыт которые вы получили сегодня, через 10 лет будут никому не нужны.
Не каждый сможет всю жизнь бежать чтобы стоять на месте, так как часто на работе учиться некогда, а после работы не всегда есть возможность, потому что у человека есть друзья, хобби, а со временем появляется и семья. В то же время вчерашние студенты очень замотивированы на изучение новых технологий и с годами они будут наступать вам на пятки. Через какое-то время их ценность на рынке может сравняться с вашей или даже превысить. Бывают и исключения, но как известно, исключения только подтверждают правила.
Сокращение издержек
Думаете бизнес не замечает высоких зарплат в ИТ и не стремится их уменьшить? Конечно же над этой проблемой активно думают и работают. Более того, у людей, которые управляют бизнесом, гораздо больше информации о происходящем вокруг чем у нас с вами, соответственно больше рычагов влияния. Какие решения они придумают — можно только догадываться.
Заключение
Я думаю что все эти факторы серьезно изменят рынок труда уже через 5 лет и зарплаты ИТ-специалистов начнут движение в сторону медианной зарплаты по региону. Рано или поздно это произойдёт, тем более такое уже было с другими профессиями.
Что делать дальше? Тут всё индивидуально и я не могу дать общих советов, но как говорится “предупреждён — значит вооружён”.
А как вы видите сегодняшний рынок труда?
Источник: habr.com
Почему некоторые программисты зарабатывают меньше 100 000
Никто не сомневается, что в России зарплаты программистов выше, чем у представителей других профессий. Но, хотя и существует такая возможность, далеко не каждый цифровой специалист зарабатывает 100 и более тысяч рублей. Это закономерно вызывает их недовольство.
28 330 просмотров
В этой статье мы постарались объединить вероятные причины низких доходов программистов.
Цель статьи — помочь начинающим специалистам продавать себя дороже, если у вас есть опыт и что сказать, будем вам благодарны, ждем в комментариях.
Причина первая: программисты работают там, где в принципе мало платят.
Зарплаты в регионах отличаются от московских в разы – и не только в IT. Например, в Москве обычный учитель в школе может зарабатывать 100000 за ту же работу, за которую где-нибудь в Махачкале платят 20000 рублей. Та же ситуация и в программировании: в регионах встречаются зарплаты разработчиков порядка 30-50 тысяч рублей.
В связи с этим для роста дохода очевидны три выхода.
1) Трудовая миграция в Москву или Санкт-Петербург.
2) Поиск удалённых вакансий по своей квалификации или переход на фриланс.
3) Смирение, если по каким-то причинам для программиста первые два варианта неприемлемы.
Значительная часть программистов с высокими доходами работают на западные компании напрямую, получая средние зарубежные зарплаты.
Причина вторая: нежелание развиваться.
Индустрия стремительно растёт, появляются новые инструменты и методологии, совершенствуется техника. В 20 веке можно было получить диплом и до пенсии проработать, основываясь на знаниях из вуза. Использовать этот подход в 21 веке – профессиональное самоубийство. Постоянное дополнительное образование – обязательное условие карьерного роста.
Причина третья: пассивность при взаимодействии с руководством.
Часто программисты годами работают в компании и никаким образом не намекают руководству о том, что хотят повышения зарплаты. Частично в этом виновато воспитание, когда человека учат, что быть выскочкой и клянчить похвалу – унизительно. Людям кажется, что начальник должен сам догадаться об их желании зарабатывать больше. Это же очевидно! Но далеко не у каждого руководителя настолько развита эмпатия, и дело не всегда в жадности компании.
Управленцы работают в режиме постоянной многозадачности. У них нет времени, чтобы остановиться и рефлексировать, поставив себя на место сотрудника. Не жалуется? Работу делает? Улыбается, здоровается, на корпоративы ходит?
Сложностей не доставляет? Значит, здесь всё ОК, надо заниматься тем делом, где проблемы.
По этой же причине профессиональные заслуги программиста могут быть не замечены. Сотрудник рвёт жилы в надежде, что его усердие заметят и оценят материально: поднимут зарплату и повысят в должности. Но руководитель, чьё сознание занято исключительно решением проблем, не замечает успехов, ведь там всё гладко и спокойно.
Если программист не умеет презентовать свои достижения и не обращает на них внимание начальника, не видать ему повышения зарплаты.
Причина четвёртая: неумение общаться.
Работу с зарплатами 200000+ ищут не на сайтах вакансий. Таких специалистов находят рекрутеры – по знакомству, используя свои каналы. Как дейстWowать, чтобы о программисте узнали рекрутеры? Собирать эффектное портфолио, развивать soft skills и создавать полезные связи.
Программист может быть мегаталантливым и перспективным, но если он закрыт от общения, интересные проекты пройдут мимо него. Принадлежность к IT-комьюнити, обширные знакомства, креативность и ораторское искусство необходимы для программиста, который хочет расти в карьере и в доходах.
Причина пятая: желание только писать код.
Это продолжение предыдущего пункта. Чем выше зарплата программиста, тем больше у него менеджерских обязанностей и тем сильнее его работа связана с результатами команды. Поэтому те, кто желает тихо сидеть в углу и заниматься только творчеством, вряд ли смогут зарабатывать выше среднего, какими бы великолепными специалистами они ни были. Без организаторских навыков и умения брать на себя высокую ответственность – никуда.
Если вы квалифицированный кадр, активны, умеете общаться и не страдаете излишней скромностью, проблем с доходами у вас не будет.
Показать ещё
480 комментариев
Написать комментарий.
Насчет того, что на сайтах вакансий не найти работу с зарплатой в 200 000р, то это ложь.
У меня много примеров знакомых, которые выставляли зарплату в резюме на hh в 100 000р и им никто не писал из солидных компаний. Когда повысили желаемую зарплату до 200 000 + то сразу начинали писать рекрутеры из крупных корпораций вроде Тинькофа, Сбербанка и тд и звать на собеседования. В итоге все хорошо устроились.
Развернуть ветку
Программист меньше $4000 это вообще не специалист либо терпила.
Развернуть ветку
64 комментария
Новички в большинстве случаев не умеют продавать себя, да и опытные специалисты не всегда понимают как требовать больше. Выставить то и миллион можно, но таких людей много и выигрывает вакансию тот, кто умеет сказать заказчику то, что он хочет
Развернуть ветку
из тинькова на подобное только усиленно спамят с вакансией менеджера по продажам с зп в 60к
Развернуть ветку
Ещё лучше вариант стереть ожидания ЗП и слушать что будут предлагать.
Развернуть ветку
Причина шестая: использование Windows XP.
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Развернуть ветку
1 комментарий
Кто-нибудь пояснит с чего они так много получают? Программистов сейчас выше крыши, плюс идёт автоматизация всех процессов. Куда не посмотри, все идут на программистов. Рынок услуг переполнен.
Развернуть ветку
потому что между «учится» и «пригоден для промышленого программирования» пропасть.
Развернуть ветку
63 комментария
плюс идёт автоматизация всех процессов
Автоматизацию делают домовые эльфы за конфеты
Развернуть ветку
4 комментария
Внешний пришелец
Программисты не про услуги, они про производство. Поэтому так и нужны. Один программист может заменить работу целого отдела «мальчиков-девочек» по работе с бумагами.
(правда, он же дает работу тестировщикам,девопсам,ML-щикам).
Развернуть ветку
1 комментарий
Может быть, но я вижу ситуацию, когда программисты ПХП что-то там ваяют постоянно переносят сроки и им раз в квартал премия 60% от зп. А у меня 30% от зп при этом конкретные kpi и типа так нормально. Программистов явно больше ценят чем остальных.
Развернуть ветку
12 комментариев
Потому что те, которых выше крыши, умеют в основном только жевать сопли. А тех, которые умеют доводить дело до результата, мало и они не хотят работать за копейки. Могут себе позволить.
Развернуть ветку
5 комментариев
дайте мне контакты ваших знакомых программистов, которые у вас есть свободные, потому что я в упор не вижу «что их выше крыши».
Развернуть ветку
It-компаний становится все больше и больше, опытные специалисты уходят из программирования в другие сферы или уезжают зарубеж. В итоге спрос на квалифицированных специалистов превышает предложение.
Развернуть ветку
13 комментариев
Сколько часов в день Вы работаете и сколько тратите на повышение своих навыков? Тут нужно постоянно учиться, ибо то технические условия меняются, то обновление, SDK требующее переписать код для определенных версий. Это чем то напоминает старую дилемму в 90/нулевых трейдеры в УК/Банках хорошо получали (больше синьеров кратно =) ,так же многие говорили, что «зажрались». при этом, даже не понимали, какие стрессы. расходы на психологов были у нас тогда.
Вам кажется, что «много» так давайте, учитесь, добивайтесь, а не сидите на ж** ровно=)
Развернуть ветку
2 комментария
Рынок не переполнен. Нормальные спецы идут часто работать на запад, с релокейтом или по удаленке. А джунов — да, как собак нерезаных развелось, но им надо миддлов и синьоров, иначе они напишут винду на пхп
Развернуть ветку
для автоматизации процессов нужны программисты.
Развернуть ветку
Кто-нибудь пояснит с чего они так много получают?
Это остальные получают мало, вот и весь секрет. Можете глянуть как соотносятся зп программистов с зп всех остальных например в Европе и дикого перекоса не увидите.
Развернуть ветку
2 комментария
большой отсев идет. Все идут на программистов — далее на уровне плюс минус стажера осваивает дай бог четверть, до джуна доходит процентов 10, из них потом с работы выпинывают половину т.к. тупые.
Развернуть ветку
1 комментарий
Так же как и юристов)))
Развернуть ветку
1 комментарий
Потому что по данным исследовательских центров у айтишников самые высокие зарплаты в РФ)
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Развернуть ветку
Пятая причина может приносить даже больше денег, не обязательно всем становиться тимлидами. Если нравится кодить, то можно стать узким специалистом в своей области или хорошо разбираться в структурах данных и алгоритмах.
Развернуть ветку
А как продать свои знания? Этим вопросом задаются многие.
Развернуть ветку
Работаю в Махачкале получаю 50к. На днях собеседование в дочернюю компанию СБЕРа, пожелайте мне удачи)
Хотя если не пройду я не сильно расстроюсь, слишком уже велико желание начать свой бизнес.
Развернуть ветку
Значительная часть программистов с высокими доходами работают на западные компании напрямую, получая средние зарубежные зарплаты.
Что такое средние зарубежные зарплаты? Как посчитать среднюю зарубежную зарплату между Берлином, Цюрихом, Лондоном и Долиной? Вы наверное не слышали, что у всех компаний есть региональный коэффициент и в условном Google Польша, Google Цюрих и Google HQ зарплаты могут отличаться в 2-3 раза на одной позиции? И да, никто никогда не будет платить среднюю по стране зарплату удаленщикам из России, т.к. если они будут платить среднюю зп по своему региону, то им будет проще найти человек в текущей локации каким бы вундеркиндом удаленщик не был.
В 20 веке можно было получить диплом и до пенсии проработать, основываясь на знаниях из вуза.
Кто-то научился np полные задачи решать? Создал фреймворк для решения np полных задач? Может быть смог научиться сортировать за O(1)? Несомненно нужно читать научные публикации и следить за тем что было математически доказана за последние годы в CS. Но с хорошим дипломом вполне можно работать и до пенсии, если ты не фротендер, где каждый час появляется новый модный фреймворк.
Принадлежность к IT-комьюнити, обширные знакомства, креативность и ораторское искусство необходимы для программиста, который хочет расти в карьере и в доходах.
Надуманная проблема. Выступать стоит только тогда, когда ты можешь людям рассказать что-то новое. В остальных случая получаются типичные российские конференции, где люди несут какую-то чушь по десятому разу, а иногда выступают с докладом как настроить nginx/pgsql чуть ли не десятилетиями. Сделайте пару коммитов в большие opensource проекты, репозитории Google/FB/MS лежат на гитхабе. У меня каждый коммит в один очень большой сетевой проект приносит 2-3 предложения порабоать в очередной компании занимающейся анализом трафика.
Поэтому те, кто желает тихо сидеть в углу и заниматься только творчеством, вряд ли смогут зарабатывать выше среднего, какими бы великолепными специалистами они ни были. Без организаторских навыков и умения брать на себя высокую ответственность – никуда.
Это не совсем правда. В больших компаниях рост идет соразмерно навыкам. После промоушена за определенные заслуги все равно прилетают дополнительные обязанности. Отсидеться в углу вряд ли получится. Но это уже не 200-300к рублей зарплаты, а сильно больше.
В общем я к чему. Если вы можете хотя бы медиум задачи на литкоде решать на бумажке, то идите работать в FAANG и все будет хорошо.
Источник: vc.ru
В России настало время снижения зарплат программистов
С конца февраля по конец апреля 2022 г. число открытых вакансий в российской ИТ-сфере сократилось на 56%. Это почти рекорд – хуже дела обстоят лишь в кадровой отрасли и в некоммерческих организациях. Сильнее всех досталось начинающим специалистам, джуниорам, тогда как более опытные их коллеги, в том числе руководители проектов, пока еще не ощутили на себе сокращения предложений работы, но не могут найти вакансии с желаемым уровнем зарплат.
ИТ-отрасли не нужна свежая кровь
В России зафиксировано стремительное сокращение количества открытых вакансий информационных технологий, сообщили CNews представители сервиса SuperJob. Данное явление началось в последних числах февраля 2022 г.
В общей сложности за два месяца, прошедших с начала спецоперации, число открытых ИТ-вакансии в России сократилось на 56%. Сложнее всего найти работу теперь стало начинающим специалистам – рынок вакансий для «джуниоров» (junior) показал самое стремительное сокращение.
В тоже время специалисты среднего и высокого уровней, а также руководители проектов (middle, senior и lead соответственно), еще могут рассчитывать на широкий выбор вакансий. Как сообщили CNews представители SuperJob, у этих специалистов еще не возникали проблемы не только с поиском работы, но и с желаемым уровнем зарплаты, так как они по-прежнему востребованы на российском рынке и оттого высокооплачиваемы.
Результаты исследования SuperJob вступают в некоторое противоречие с заявлениями и действиями российский властей. К примеру, в Совфеде утверждают, что в стране не хватает 1 млн ИТ-специалистов и хотят внедрить систему их распределения по предприятиям сразу после получения диплома. На вопрос CNews, с чем могут быть связаны данные несостыковки, представители SuperJob ответили, что при проведении анализа опирались на собственные данные по рынку.
Вакансий в ИТ-сфере всем желающим пока не хватает
На запрос CNews о том, чем спровоцировано столь резкое падение интереса к ИТ-специалистам, в особенности к начинающим, со стороны работодателей, представители SuperJob ответили: «Снижение спроса связано в первую очередь с заморозкой проектов и стартапов, чьи перспективы не совсем понятны или не приносят прибыли». Они добавили также, что в апреле 2022 г. крупные и средние компании продолжают набирать сотрудников. «Новые вакансии появляются в первую очередь в подразделениях, которые обеспечивают бесперебойную работу организаций. За последние два года российский бизнес демонстрировал невероятную гибкость, оперативно реагируя на вводимые ограничения. Благодаря этому опыту работодатели не принимают панических решений в марте-апреле 2022 г.», – сообщили CNews представители SuperJob.
ИТ в топах антилидеров
По масштабам сокращения числа открытых вакансий российская ИТ-сфера вошла в тройку лидеров и получила «бронзу». На втором месте находятся некоммерческие организации и все, что связано с волонтерством. Здесь всего за два месяца открытых вакансий стало меньше на 58%.
Сильнее всех досталось кадровой отрасли. По данным SuperJob, количество открытых в этой сфере вакансий упало на 64% за тот же период.
Отрицательный рост показали и многие другие сферы деятельности. Среди них: страхование (-55%), маркетинг, реклама и PR (-43%), финансовая сфера (-39%), консалтинг и стратегическое развитие (-35%), закупки и снабжение (-34%), туризм, гостиницы и общественное питание (-33%), ритейл (-25%), промышленность и производство (-24%), а также строительство, проектирование и недвижимость (-15%).
Комментируя происходящее с вакансиями в ИТ-сфере, представители SuperJob сообщили CNews: «За последнюю неделю 18-25 апреля (2022 г. – прим. CNews) число вакансий не изменилось, а общий индекс рекрутинговой активности на рынке труда составляет 0,96 пункта – всего на 4 процентных пункта ниже, чем в среднем за аналогичные периоды 2017-2019 гг.».
Какие отрасли на подъеме
В большем количестве специалистов стало требоваться медицине и фармацевтике – рост числа открытых вакансий составил здесь 7%. Абсолютным лидером стала сфера добычи сырья (+12). Тем временем в сельском хозяйстве наблюдается стабильность – число открытых вакансий за два месяца не изменилось ни в большую, ни в меньшую сторону.
Максим Тятюшев, СберТех: Наш подход позволил клиентам быстро замещать решения ушедших вендоров
Импортозамещение
Сократив масштабы поиска новых специалистов, многие компании допускают возможность сокращения штатов или уже работают в этом направлении. По данным SuperJob, каждая восьмая российская компания в настоящее время занята так называемой «оптимизацией» численности сотрудников, то есть, другими словами, их увольнением.
Крупный бизнес придет на помощь
Отсутствие открытых вакансий наряду со множеством других факторов провоцируют российских айтишников уезжать из страны. В феврале и марте 2022 г. билет в один конец взяли несколько десятков тысяч ИТ-специалистов, в апреле их примеру могут последовать еще около 100 тыс. их коллег.
В России рассматриваются очень жесткие меры по ограничению свобод ИТ-специалистов. В частности, в конце марта 2022 г. был разработан законопроект, сильно усложняющий им выезд за границу. В конце апреля 2022 г. на заседании Совета по развитию цифровой экономики при Совете Федерации прозвучала идея по возрождению системы распределения студентов после выпуска. Начать власти предложили непосредственно с молодых ИТ-специалистов, учившихся на бюджете. Если идея будет принята, то их начнут распределять на места работы сроком на пять лет.
Улучшить сложившуюся в ИТ-сегменте ситуацию с нехваткой рабочих мест старается крупный отечественный бизнес. Как сообщал CNews, компания «Лаборатория Касперского» собирается в обозримом будущем создать приблизительно 1000 рабочих мест, в том числе и в сфере исследований и разработки. Дополнительным стимулом для привлечения ИТ-кадров она выбрала повышение зарплат – в апреле 2022 г. они выросли на 20%.
Как получить ₽30 млн на вывод решения в области искусственного интеллекта на новые рынки
Поддержка ИТ-отрасли
Схожего плана действий по удержанию ИТ-кадров в стране придерживается и ИТ-гигант «Яндекс». Он тоже собирается провести индексацию зарплат, притом незамедлительно – до конца апреля 2022 г. В аналогичном направлении работает и сервис объявлений «Авито».
Источник: www.cnews.ru
Почему программисты получают меньше маляров?
Человеческие лёгкие устроены таким образом, что кратковременная задержка дыхания (например, глотание или зевание) не создаёт в легких давления, превышающего их предела прочности на растяжение.
это присказка. не сказка. сказка вот:
По вашему совету решил устраиваться на работу, и непонятно, почему зарплата программиста вдвое меньше водителя бульдозера? У нас рабочие заводов вообще сильно больше программистов в организациях получают.
В Москве как с этим делом?
И программист равен мерчандайзеру (который бутылки по прилавкам раскладывает) и грузчику.
Может оно и справедливо, физически вкалывать не надо — и денег не надо.
#1
14:15, 13 янв 2009
Штукатур-маляр вообще убил. 2 программиста равны работе штукатура-маляра. Зато кассир порадовал 🙂
Нахрен нам 2 программиста. Давайте вместо них одного штукатура-маляра.
И у больдозериста ОТ 38000, а у программиста РОВНО 20000.
- im.visualcortex
- Участник
#2
14:21, 13 янв 2009
X9
Молодой человек, а Вы кем работаете?
#3
14:24, 13 янв 2009
Программист за 20k рублей — плохой программист.
P.S. Не хотел никого обидеть, в частности junior’ов 😉
#4
14:30, 13 янв 2009
X9
Бульдозеристов мало, а программистов много. Вот и вся арифметика.
Кроме того, там программист наверняка на какую-нить стажерскую должность.
#5
14:32, 13 янв 2009
Вообще сейчас люди с advanced рабочими специальностями получают реально хорошо.
- Pathetic M [killbot]
- Удалён
#6
14:35, 13 янв 2009
Nikopol
>Вообще сейчас люди с advanced рабочими специальностями получают реально хорошо
Конечно. Потому что их мало.
Токарю-фрезеровщику реально 40 к заработать на некоторых предприятиях. Но работать некому 🙁
#7
14:48, 13 янв 2009
Судя по картинке, программисты получают больше грузчиков.
#8
14:56, 13 янв 2009
Да грузчики получают меньше программистов, что за брев в названии темы.
#9
15:02, 13 янв 2009
>Да грузчики получают меньше программистов, что за брев в названии темы
Меньше. Но местами — ненамного.
Буквально на днях в транспорте слышал, как какая-то деваха лет 20-2х общалась со знакомыми за жизнь. Так вот оно работает чем-то вроде складоведа — товароподносителя, получает где-то 20-25 тыр, и одна беда — маникюр портится. Поэтому оно мечтает забросить сие неблагодарное занятие и освоить компьютер (sic!).
Когда сварщик, токарь, автомеханик забивают по 30-60 тыр это, имхо, совершенно нормально. Но когда грузчик в легком весе свободно получает 25, а программистов убеждают, что и 25 для них вполне круто — это беда.
#10
15:06, 13 янв 2009
Некоторые профессии ценятся ровно настолько, на сколько прибыли они приносят владельцу бизнеса.
- Sbtrn. Devil
- Постоялец
#11
15:07, 13 янв 2009
А ви таки в курсе, что штукатур-маляр — профессия повышенной вредности для здоровья? Вполне возможно, что это тоже учитывается.
З. Ы. А глядючи на ряд программ, становится ясно, что их программисты, пожалуй, получают даже слишком много. 🙂
#12
15:08, 13 янв 2009
Действительно странная тема.
Как верно заметил Joric речь вроде идет о том что грузчик зарабатывает больше, чем программист а по факту приведенному как картинка в начале топика получается всё наоборот.
Потом сама тема начинается со странного утверждения что «кратковременная задержка дыхания (например, глотание или зевание) не создаёт в легких давления, превышающего их предела прочности на растяжение». Тут совершенно непонятно почему собственно зевание, с открытым ртом, должно создавать какое то давление в легких, ведь они свободно сообщаются с атмосферой, но собственно бог с ним, непонятно даже как задержка дыхания способна давление сильно изменить и на примере глотания. Что-то непонятное.
Ниже идет еще одна странная «констатация» о том что «2 программиста равны работе штукатура-маляра». Ну даже если предположить что речь идет всё-таки не о сравнении людей с работами (?), а о размере таки зарплат вышеприведенных профессий по табличке, то если посчитать оказывается что зарплата штукатура-маляра из таблички составляет диапазон от 1 до 1,75 зарплат программиста, но коэффициентом 2 не пахнет. Тем более что о коэффициенте 2 уже было заявлено про грузчика, где реальный коэффициент 1,9 что уже намного ближе для округлений, но ведь со штукатурами-малярами прозвучало «что они вообще убили». Что-то тут не так.
#13
15:31, 13 янв 2009
> Нахрен нам 2 программиста. Давайте вместо них одного штукатура-маляра.
Ну, если я собрался строить дом, то 2 программиста мне нахрен не надо. хD
#14
15:46, 13 янв 2009
X9
Наверное имеется ввиду программист 1с или программист MS Word.
Источник: gamedev.ru