Какие мои действия? Противная стророна переводить обратно отказывается. Куда писать заявления: в банк, в полицию? С какой формулировкой- О незаконном удерживании денег ?
Нужен коллективный разум, хелп. -0
19.01.2022 16:18
Только добровольное желание того, кому вы ошибочно перевели деньги, вернуть их. Больше ничего
19.01.2022 16:26
Стало интересно. А если автор в полицию напишет заявление? Типа, перевела по ошибке, деньги не возвращают? Пустые хлопоты?
19.01.2022 17:04
покажите закон по которому человек обязан что то переводить обратно
20.01.2022 05:47
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
По ошибке перевели деньги на чужую карту. Как вернуть свои деньги? Инструкция от юриста
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
20.01.2022 10:22
Ключевое слово-незаконное. Доказать-практически невозможно
19.01.2022 21:29
19.01.2022 16:28
Да прям. Всё возвращается прекрасно через суд, правда долго и муторно. Если сумма большая, можно затеваться, но если пара тысяч, то только уповать на совесть получившего. Но учитывая последние страшилки о разводках, после которых приходится менять симку, никто не будет возвращать. А так да, сначала тому, кому перевели случайно, потом в банк, потом в полицию, потом в суд.
Anonymous другой
19.01.2022 16:34
Прецеденты возврата были? В онлайн банке указано, что деньги может вернуть только тот, кому ошибочно перевели.
19.01.2022 16:35
Это точный алгоритм?
Банк
Полиция
Суд
Или можно одновременно?
19.01.2022 16:43
просите оригинал постановления об отказе — это повысит ваши шансы в суде
2) В банк тоже обращайтесь письменно (звоните в службу поддержки узнавайте адрес) — это досудебное установления стороны незаконно получившей денежные средства
вам банк тоже ответит (это займет 30 дней — надо смотреть по внутренним регламентам каждого банка) — и банк ответит отказом
3)после этого в суд на установления адреса фио стороны получившей перевод
4) а затем в суд на взыскание неосновательного обогащения — можно совместить в одном исковом (но по совмещению нужно уточниться не могу сказать наверняка)
19.01.2022 16:44
Спасибо огромное, прям сильно помогли!
Благодарный а.
19.01.2022 17:46
Ага, полиция бы ещё отвечала.
20.01.2022 06:33
Примерно так, да. Я бы начала со своего банка, спросила бы у них совета и алгоритма, причем пришла бы с письменным заявлнием. У них есть регламенты на случай ошибочных переводов. Вполне возможно, что, если они его включат и добросовестно повзаимодействуют с банком получателя и банк получателя тоже все сделает добросовестно, то перевод они вернут.
Перевод не туда. Что делать когда перевел деньги не тому и не туда
Чего бы точно (!) не стала на месте получателя, так это переводить деньги инициативно простым переводом. Он должен не вам перечислить такую же сумму, а написать в свой банк, что это ошибочное зачисление и он просит отправить его получателю.
Наседать автору в данном случае надо именно на свой банк, для этого формализовать общение, перевести его в письменное. Пришли с просьбой: объяснили устно + оставили заявление. Если не берут, настаивайте. Елси и тогда не берут — обращение через сайт + бумажной почтой с описью вложения.
20.01.2022 10:55
Да я все поняла, спасибо!
19.01.2022 16:25
Сейчас все боятся мошенников, поэтому и не возвращают. будьте внимательнее.
19.01.2022 16:27
ВС решал, как вернуть переведенные по ошибке деньги
Женщина ошиблась и перевела деньги не на тот счет. Сумму она попыталась взыскать с получателя, но три инстанции ей отказали. Они решили, что она не доказала, что это неосновательное обогащение. Дело дошло до Верховного суда, который поправил нижестоящие инстанции. ВС указал, что истец в таких спорах доказывает сам факт перевода, а ответчик – то, что деньги он получил законно, либо то, что такое неосновательное обогащение по закону нельзя взыскать.
Ошибка при переводе
В сентябре 2016 года Лариса Смирнова* по ошибке перевела 55 000 руб. со своей карты Сбербанка на счет Гульфие Камаловой. Так как обратно эту сумму женщина не перечислила, Смирнова обратилась в суд. Но сделала это не сразу, а спустя 2,5 года. В иске она попросила взыскать с Камаловой 55 000 руб. как неосновательное обогащение, проценты за пользование чужими деньгами с сентября 2016-го по май 2019-го (11 600 руб.), расходы на представителя (35 000) – в общей сложности 101 600 руб.
19.01.2022 16:28
19.01.2022 17:08
а вы сами по ссылке ходили? решение так и не вынесено
19.01.2022 17:14
в смысле не вынесено
ВС — это коллегия судей, они изучают все решения нижестоящих судов — и либо прекратят дело, либо отправят его на пересмотр в первую инстанцию. При этом коллегия обратит внимание нижестоящих судей на то, что те упустили тот или иной существенный момент.
там черным по русскому написаны выводы.
ни один суд не пойдет против решения ВС.
и если сторона получатель денег в первой инстанции при повторном рассмотрении дела не докажет что деньги она получила законно — то деньги постановят вернуть отправителю (исцу) как неосновательное обогащение ответчика
19.01.2022 17:58
так вот и неясно — доказала или нет, и что суд примет в доказательства. Направить на пересмотр — ни о чем
19.01.2022 18:01
не вижу смысла дискутировать, если вы не понимаете что такое ВС
я привела решение ВС в том контексте — что есть постановление, что ответчик получивший незаконное обогащение сам должен доказывать что деньги поступили ему законно, иначе суд примет решение о возврате денег отправителю (исцу)
19.01.2022 21:34
Ну, ответчик скажет — это был подарок. Незаконно — это сворованы, выманены мошенническим способом и т.п. Перечислены добровольно = законно.
19.01.2022 21:46
Так если мы незнакомы?
19.01.2022 21:59
Ну и что? Подарок можно подарить кому угодно.
Я к тому, что по судам можно будет бегать долго. Возможно, решение и будет в вашу пользу, но его еще нужно получить и исполнить. А это может быть не просто и не быстро, если вообще реально. Смотря кому и куда ушел перевод.
19.01.2022 22:01
Да я знаю что такое суды, длинная тягомотина с не 100%-ной гарантией
А еще есть апелляции и касации)
19.01.2022 22:06
Конечно. И пусть их решения к немедленному, еще есть и повороты. И не факт, что суд 1й проникнется. Бывают весьма замысловатые выводы даже на вкус добивающейся их стороны)
Попробуйте сначала написать обращение в банк и убедить их направить их клиенты сообщение о поступлении заявления об ошибочном переводе от вас. Возможно, если человек получит сообщение от банка, что ему пришел платеж от такого-то лица и это лицо говорит, что ошиблось и просит вернуть, вам все вернут и без судов и приставов. Мошеннических схем очень много и мало кому хочется углубляться, вникать и рисковать, проще — не делать ничего. Вот ваш получатель ничего и не делает.
20.01.2022 10:56
Спасибо, вначале иду через банк плюс мне по любому нужны фио и регистрация
19.01.2022 18:07
ага. а может эта самая Камалова в серую работает и ранее тортиков напекла Смирновой))))
19.01.2022 18:44
читала недавно решение ВС где должник вернул деньги займодавцу и написал в назначении платежа займ (700 тыс рублей)
затем забрал расписку в получении денег у займодавца
и выиграл суд доказав что деньги он перечислил по ошибке а на самом деле хотел перечислить другому лицу
20.01.2022 06:28
Нельзя отдавать расписки без расписки, что первоначальная расписка получена. То есть у займодавца должна была остаться расписка должника, что должник получил назад свою расписку.
Но технически правильнее так: 1) должник дает займодавцу расписку, что сумму займа получил, эта расписка будет у займодавца ВСЕГДА, 2) во время возврата займодавец дает должнику расписку, что займ возвращен, эта расписка ВСЕГДА будет у должника. Все документы надо тщательно хранить.
А если сделка серьезная (большая сумма, длительный срок), то идеально вообще так (и это на самом деле просто и быстро):
1) Сначала — письменный договор займа, с указанием суммы, сроков, адресов, мейлов, телефонов, порядка выдачи и возврата (нал или перевод, реквизиты), порядка обмена расписками, формы расписок, перечня приложений и пр. Подписывается обеими сторонами. Прилагаются копии паспортов, включая прописку. У каждой стороны остается абсолютно идетничный набор документов (включая копию двух паспортов);
2) В момент выдачи займа: должник получает деньги и дает займодавцу расписку , что он деньги в займ получил. От руки, желательно всю, но как минимум сумму (цифрами и прописью). В расписке имется указание: «Оригинал настоящей расписки передается займодавцу, с него делается копия, которая передается должнику». Копия делается на ксероксе, либо пишется под копирку (да!). На этой копии должника займодавец пишет от руки: «Оригинал настоящей расписки получил, дата, фио, подпись».
3) В момент возврата займа: займодавец получает деньги и дает должнику расписку, что он деньги в качестве возврата займа получил. От руки, желательно всю, но как минимум сумму (цифрами и прописью). В расписке имется указание: «Оригинал настоящей расписки передается должнику, с него делается копия, которая передается займодавцу». Копия делается на ксероксе, либо пишется под копирку (да!). На этой копии займодавца должник пишет от руки: «Оригинал настоящей расписки получил, дата, фио, подпись».
Пренебрегать этим правилом можно, если деньги идут по безналу, но я бы и тогда не стала. Все назначения платежа оговаривать заранее. Если в назначении не то — пьсменно направить возражения и предложить подписать акт, что на самом деле этот перевод — то-то и то-то.
В итоге в конце исполнения сделки;
у займодавца на руках;
1) оригинал договора, подписанный обеими сторонами;
2) оригинал расписки должника, что должник займ получил — с подписью должника;
3) копия его собственной расписки, что должник ему вернул займ — с оригинальной надписью должника, что оригинал этой расписки передан должнику;
у должника на руках;
1) оригинал договора, подписанный обеими сторонами;
2) копия его собственной расписки, что он займ получил, с оригинальной надписью займодавца, что оригинал этой расписки передан займодавцу;
3) оригинал расписки займодавца, что займодавец возврат займа получил.
Если есть банковские документы о переводе — все вообще суперидеально.
Еще к нотариусу можно не полениться сходить — при сумме, которую займодавцу реально жалко потерять.
Источник: eva.ru
Что делать, если перевел деньги не на ту карту?
У каждого могла случиться подобная ситуация: нужно было перевести деньги на счёт, перевели, но оказалось, что ошиблись цифрой или во все ввели не тот номер счёта. Конечно, эта ситуация очень неприятна, и хочется как можно быстрее вернуть неправильно переведенные деньги обратно, чтобы перевести их на правильный счёт.
Многие люди пытаются напрямую связаться с владельцами счетов и карт, на которые были случайно отправленные деньги. Но на самом деле иногда банки предоставляют услугу возврата средств с неверно указанных счетов даже без уведомления их владельцев.
О том как вернуть ошибочно переведенные деньги, мы расскажем в этой статье.
Как действовать, если деньги перевел не на тот счёт?
Вариантов как действовать в этом случае несколько, можно:
- Обратиться в банк, принявший платеж;
- Обратиться в свой банк;
- Обратиться на прямую к владельцу счёта.
Когда вы заметили, что ошиблись номером счёта, рекомендуем вам незамедлительно обратиться в банк, например, можно позвонить на горячую линию банка.
Варианты развития событий
Процесс возврата денег зависит от того переведенные они были на реально существующий счёт или несуществующий. Вообще перевести деньги на существующий счёт реального человека достаточно сложно. Так как последние цифры номера счёта – это закодированный номер, который как раз страхует от 90% случаев неправильных переводов. Поэтому скорее всего, счет на который вы ошибочно перевели деньги, не существует и денежные средства вернут быстро.
- Может случится такое, что вы переведете деньги на несуществующий номер, тогда они просто за виснут, так как владельца не существует сотрудник банка отыщет ваши деньги и переведет Вам их обратно на счёт.
- Если же счёт будет реальным, данных о получателе вы не знаете, то тогда банк не может сообщить вам контакты для связи с владельцем карты, это будет считаться разглашением персональных данных. Сотрудник банка отправит запрос владельцу карты или счёта на возврат неверно переведенных средств. И только после согласия владельца карты на перевод, деньги будут переведены обратно.
- Если же владелец карты откажет в переводе, то необходимо будет действовать с привлечением полиции. Для этого вам понадобится подать заявление в полицию, указать, что были неверно переведены денежные средства, предоставить номер неверно указанного счёта и квитанции, которые можно взять в банке если перевод осуществлялся с помощью интернета.
Когда сотрудник полиции начнет рассмотрение дела будет отправлен запрос на получение сведений о владельце счёта, на которые были переведены деньги по ошибке, далее против него будет составлено дело о необоснованном обогащении.
Если решили связаться с владельцем неправильного счёта, известен телефон
Сначала возникает вопрос, как связаться с владельцем данного счёта. Иногда это бывает очень просто. Если, к примеру, перевод осуществлялся с помощью сервиса “Сбербанк онлайн”, а вместо номера карты вы вводили номер привязанного к ней телефона и ошиблись цифрой.
Тогда вам всего лишь нужно будет позвонить на данный номер телефона, и если окажется, что он существует, попросите владельца карты перевести деньги обратно. Кстати, данная услуга представляются сервисом Сбербанка бесплатно.
Если вы хотите вернуть деньги напрямую от владельца счёта, на который случайно положили деньги, вам необходимо будет объяснить ему причину, по которой он обязан перечислить деньги обратно. В качестве аргумента Вы должны привести соответствующий закон РФ. Закон предусматривает возврат неосновательно приобретенные денежных средств, получившим их лицом, такое основание для возврата денег вполне подойдет. Таким образом, если денежные средства, полученные незаконным путем, либо ошибочно, деньги должны быть переведены согласно статье 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации “Обязанность возвратить неосновательное обогащение”.
Вывод
Таким образом, проблемы с возвратом неправильно положенных на счёт денег не должны принести много хватает хлопот:
- если владелец карты пойдет вам навстречу и вернет приобретённое деньги;
- если данного номера счёта не существует.
Если же владелец неправильно неверного счёта будет препятствовать возврату денег – придётся обращаться в полицию.
Если досудебное разбирательство не принесет результатов, придется подавать иск в суд. Суд обязательно вынесет решение о возврате денежных средства обратно к Вам на счёт. Единственной проблемой может стать то, что переведённые деньги могут быть уже потрачены получателем. Тогда процессом взыскания и возврата денег займется служба судебных приставов.
Источник: kredit-zakon.ru
Можно ли оставить себе деньги, которые перевели на карту по ошибке
Представьте ситуацию. Обычный будний день, вы спокойно занимаетесь делами, и ничто не нарушает привычный порядок вещей. И тут на ваш телефон приходит оповещение о зачислении денег. Зная о проделках мошенников, вы проверяете счет и убеждаетесь, что туда действительно поступили деньги, возможно, даже очень не маленькие.
В голове сразу проносится ряд вопросов: что это было, откуда и можно ли оставить себе? Разберемся, можно ли оставить деньги, которые перевели на вашу карту по ошибке.
Что делать с переводом
Итак, вы в ситуации, когда на ваш счет поступили явно чужие деньги. Для начала стоит сказать о том, чего точно делать не следует. Ни в коем случае не нужно пытаться вернуть эти деньги самому. Даже если сразу после перевода на ваш телефон позвонила добрая старушка и рассказала слезливую историю о том, как делала перевод для больной дочери, ошиблась на одну цифру и теперь умоляет сделать обратную транзакцию.
По подобной схеме активно работают мошенники, и возможно перевод на ваш кошелек сделал какой-нибудь бедолага с «Авито», которого развели на залог. Ваша же карта станет транзитной — переходным звеном между жертвой и мошенниками, и под подозрением у правоохранителей будете именно вы. Злоумышленник может и просто оспорить транзакцию, после чего вернет свои деньги, а сверху получит ваши. Поэтому о переводе неизвестного назначения лучше сразу оповестить банк, так вы подстрахуете себя от любых возможных проблем.
Ошибочный перевод — это не ваша проблема, а банка и владельца денежных средств. Поэтому разбираться в ситуации должны именно они. Но так будет ровно до одного момента — пока вы не решитесь потратить чужие деньги. Делать этого не следует по целому ряду причин. И эти причины — статьи в уголовном и гражданском кодексе.
Начиная от незаконного обогащения и заканчивая мошенничеством.
Распоряжаться такими деньгами вы не имеете права, банк в любом случае заставит их вернуть, если и не сразу, то через суд. Причем последний обязательно насчитает вам проценты за пользование чужими денежными средствами и заставит компенсировать другой стороне судебные издержки. Такие проблемы вам точно не нужно, поэтому пусть деньги лежат, как лежали, и спокойно дожидаются своей участи.
Выводы
Есть ситуации, в которых вы действительно сможете свободно пользоваться деньгами, которые неожиданно пришли к вам от неизвестного отправителя. В частности, когда за возвратом перевода никто не обратился, а срок исковой давности — 3 года — полностью истек. В ином случае решение потратить чужое будет на вашей совести и может привести к непредсказуемым юридическим последствиям. Не рискуйте, не идите ни у кого на поводу и сразу обращайтесь в банк.
Источник: geekville.ru