Недавно мы опросили рекрутеров агентства GetIT о том, какие зарплаты хотят разработчики. Они выкатили нам большой список ожиданий, в зависимости от языков и направлений. Например, верхняя цифра в вилке ожидаемых зарплат для C#-разработчиков — 280 000. И она не самая большая: сеньоры Android и Java-разработчики рассматривали ожидаемые зарплаты по 400 000.
В подтверждение они дали нам исследования и статьи, подтверждающие цифры. И оказалось, что эти ожидания в рынке (а может даже и скромные): на рынке дефицит кадров, зарплаты только будут расти и сейчас самое время говорить о повышении.
Исходные данные о желаемых вилках зарплат по данным опросов кандидатов рекрутерами агентства GetIT такие (здесь рассматриваем только сеньоров, хотя есть данные и по мидлам и джунам):
- Java: 250-400 000.
- JavaScript: 250-320 000.
- iOS: 240 000 -380 000.
- Android: 250 000-400 000.
- PHP: 180 000-250 000.
- Python: 200 000-300 000.
- Ruby: 240 000-350 000.
- Go: 250 000-350 000.
- C: 160 000-270 000.
- C++: 160 000-270 000.
- C#: 170 000-280 000.
Теперь посмотрим как они соотносятся с рынком. Для этого изучим данные прошлого и текущего годов.
Как найти работу программисту в IT
Зарплаты в 2020 году по данным «Руссофт» и Хабр.Карьеры
В прошлом году аналитики ассоциации «Руссофт» провели исследование рынка IT. Выяснили, что средняя зарплата IT-специалиста — 119 000 рублей. При этом она выросла на 11% относительно 2019.
По данным исследования Хабр.Карьеры, на основе 10 000 зарплат, медианная зарплата в IT в 2020 составляла 113 000. Цифры сходятся. При этом в исследовании также отмечают хороший рост с 2019 года.
А самая высокая зарплата среди вакансий на Хабр Карьере была у Senior Java-разработчика в Cambrist — от 4 200 до 5 800 евро.
Если смотреть по специализациям, то пока цифры от агентства кажутся завышенными.
Но если изучить медианные зарплаты разработчиков по компаниям, то уже нет.
- Авито — 260 000.
- Luxoft — 198 000.
- OZON — 191 000.
- Mail.ru Group — 180 000.
- Альфа Банк — 180 000.
- X5 Retail Group — 170 000.
- Яндекс — 165 000.
Зарплаты во всех компаниях показывали уверенный рост. Максимальный — в МТС и ЦФТ — на 22% и 21%.
А в октябре 2020 портал CNews опубликовал статью о зарплатах программистов C#-разработчиков. По данным в статье максимальные зарплаты разработчиков в Москве — 350 000 рублей, а в Санкт-Петербурге, Владивостоке, Екатеринбурге и Сочи — по 300 000. В других крупных российских городах — 210-280 000. руб.
Как легко зарабатывать деньги,устанавливая приложения?
Кажется, что здесь данные от агентства об ожиданиях C#- разработчиков на уровне 170-280 000 — очень даже реальны.
Но и это еще не все. Аналитики «Руссофт» предрекали, что проблема дефицита кадров в России будет только расти и в 2021 стоит ожидать роста зарплат. Так оно и вышло.
Кому больше всех платят в 2021 по данным «Работа.ру», Хабр. Карьера и HeadHunter
В сентября «Работа.ру» опубликовала исследование о росте предлагаемых зарплат. Компания промониторила 10 000 вакансий на своей площадке и результаты интересны (и ожидаемы):
- Зарплатные предложения, в среднем, выросли 20%, а кое-где и на 30%. И это меньше чем за полгода!
- Вакансий стало больше на 70%.
- На рынке дефицит квалифицированных специалистов.
Например, вот что говорит коммерческий директор «Работа.ру» Владимир Корицкий.
«Во время пандемии многим компаниям пришлось трансформироваться, чтобы иметь возможность конкурировать в новых условиях: диджитализировать бизнес процессы и перейти в онлайн. Эти изменения привели к резкому спросу на специалистов IT-сферы. Несмотря на это, конкуренция среди соискателей в отрасли остается достаточно низкой — количество высококвалифицированных специалистов меньше, чем требуется на рынке. Это позволяет опытным кандидатам повысить требования к уровню зарплаты и условиям труда»
Другими словами — то ли квалифицированных специалистов становится меньше, то ли скорость найма выше, чем скорость их появления, то ли они куда-то исчезают, но компании платят все больше и больше.
Например, по данным «Работа.ру» самую большую зарплату предлагают программисту на «1С» — 250 000 в месяц. Даже технические директора получают меньше — 238 000. Но это по их данным. Еще примеры:
- Lead/Senior Frontend разработчику (в «Сберавто») предлагают 200 000.
- Go-разработчикам — на уровне 195 000, а еще в июне была 165 000.
- Продакт-менеджерам — 171 000 рублей в месяц, хотя еще в июне предлагали 156 000.
- Middle+ разработчикам на РНР — до 230 000 рублей в месяц.
Цифры похожи на те, что есть в отчете HeadHunter для СNews за август и апрель, где они рассматривали самые дорогие вакансии августа. В отчете говорилось, что примерно 43 000 вакансий начинается от 170 000 рублей, а 800 вакансий — от 345 000. Среди них:
- Go-разработчики — зарплаты от 200 000 рублей. Например, аутсорсинговая ИТ-компания Andersen искала разработчика Golang и предлагала до 330 000.
- Старший инженер-программист — от 250 000.
- Android-разработчики — до 290 000.
- Компания Mindbox предлагала технического ведущему разработчику на C# (.net, back-end) удаленную работу с компенсацией 400 000.
А теперь снова обратимся к Хабр.Карьере и тоже увидим уверенный рост в 2021 — медианная зарплата среди всех специализаций составляет 120 000. Рост по сравнению со вторым полугодием 2020 года — 6,2%. Даже максимальные предложения на Хабр. Карьере выросли — до 8 000 евро за должность удалённого директора по продукту в AppFollow.
Посмотрим на языки и та же картина.
Если посмотреть на медианы в срезе компаний, то здесь тоже рост.
Итоги и немного слов от Forbes
В итоге получается, что зарплатные ожидания от рекрутеров Get IT — это реальные цифры. Рынок растет, дефицит растет, зарплаты растут. Об этом хорошо сказали в статье Forbes Russia. Они тоже заметили, что зарплаты повышаются из-за дефицита специалистов и работодатели соглашаются на все. Например, в статье приводится история, когда из-за горящих дедлайнов один из банков согласился на озвученную разработчиком зарплату в 460 000.
Цитата руководителя по подбору IT рекрутингового агентства GetIT Дианы Одиноковой.
«Все больше американских компаний перекупают специалистов, а компании готовы платить столько, сколько хочет специалист. Это просто становится нашей новой нормой »
Разработчики нужны всем, рынок IT сверхконкурентный. Удаленка или офис — уже не важно, работодатели соглашаются на все. Например, так это описывает руководитель отдела адаптации и найма SkyEng
«Дистанционная работа стала нормой. Даже банки готовы предлагать удаленку, поэтому определенно стало сложнее, дольше и дороже закрывать IT-вакансии»
А если сюда включить иностранный рынок, то для них все становится еще тяжелее. Например, по данным портала Visasam 80% американских программистов получают в пределах 37–87 000 долларов в год без учета уплаты налогов (примерно 200 000-520 000 рублей в месяц). Остальные 20% — свыше 87 000 в год.
Поэтому опытные IT-специалисты предпочитают работать на зарубежные компании, а кто-то со временем релоцируется в другие страны — несколько таких историй мы публиковали в нашем блоге. Но, с таким ростом, отечественные зарплаты скоро догонят иностранные — конкуренция.
Финансовые ожидания выросли не только у разработчиков, но и у системных аналитиков, DevOps инженеров, безопасников, тестировщиков. При этом рост в 20% — не так много. Зарплаты в некоторых специальностях за время пандемии выросли на 30–80%. Как говорит Алена Владимирская, известный хантер (даже легендарный можно сказать):
«Как только кандидат выходит на рынок и начинает выбирать вакансии, он может увеличить зарплату в среднем на 100 000. Но это не самый потолок. Иногда это может быть и 200 000–250 000 рублей».
Как реагируют компании? «Плачут, но платят» А куда им деваться? Сокращают срок найма, убирают этапы, предлагают страховку со стоматологией — лишь бы кандидат не ушел.
Как долго это продлится? Talent manager Headz Наталья Мухаева:
Считаю, что долго. Если дефицит растет, а рост зарплат идет вслед за ним, то ближайшие пару лет рост не остановится.
Поэтому если вы чувствуете, что вам недоплачивают, вполне возможно, что это не просто ощущение, а объективная реальность. Самое время говорить о повышении или посещать собеседования, посмотрев вакансии, например, на headz.io.
- зарплата
- зарплата программиста
- зарплата в it
- дефицит кадров
- headhunter
- работа в it
- релокация
- удалёнка
- Блог компании Headz.io
- Программирование
- Карьера в IT-индустрии
Источник: habr.com
Почему айтишники — миллионеры, а работяги — нет?
Всем доброго времени суток.
Я давно рассуждаю на эту тему и вот решил создать тредик на любимом аниме2ру.
Сегодня виделся со знакомым айтишником, которому 23 года и он хвастанулся, что ему ЗП повысили до 6.5к$.
У меня много знакомых айтишников, но в основном у них ЗП сейчас 2-4к$ (22-24 годика). Но всё равно это много.
Если что, то живем мы в Харькове, ЕвропаБудучи работягой, который работал сначала на мебельной фабрике контент-менеджером, потом на других предприятиях, но тоже контенщиком-smm и получая при этом 15-18к гривен (41к-49к в рублях), я малёх офигел. Так же я батрачу параллельно на второй работе(удалёнка)и искренне не понимаю, почему у них такая ЗП.
Чела я знаю тыщу лет + видел баланс его карты (похвастаться — святое). Он купил себе уже квартиру в Ха + пригнал тачку с Европки. Родители у него учителя в школе, поэтому бабки точно не от них. Сам он, когда еще в школе учился, окончил ШАГ (кто знает, тот знает), потом закончил какие-то курсы, не появляясь при этом в универе ни разу, а потом пошел работать.
Начали работать мы в +- одно время, вот только у чела сейчас ~460к рублей в месяц, а у меня максимум 65-75к рублей (тут в основном RU челики, поэтому перевожу сразу в рубли). У меня 2 работы, я хреначу шо конь до 11 ночи пн-пт, а он едет на работу когда ему удобно, уезжает когда удобно и каждые пару месяцев лЁтает по странам.
Учителя/врачи и другие важные профессии получают 3 копейки, а челики, которые колупают код, являются миллионерами в 23. У меня дико от этого горит и я не могу объяснить себе почему так происходит. Сейчас налетят челики, которые лутают миллион в наносекунду. Я вас жду и жду ваших объяснений, почему айтишники — миллионеры, а другие — бичи?
P.S.
Для Харькова моя ЗП не маленькая, учитывая, что хата стоит 5к гривен (13к рублей) + женщина работает, так что на всё хватает, но я тоже хочу 400к+
P.S.S. В Киеве/Москве зп отличаются, как и жилье и тд. Так что прошу сильно не сравнивать.
14 Oct 2021 в 02:54 #2
потому что уникальность его навыков на рынке труда х100 твоей
14 Oct 2021 в 02:56 #3
Потому что айтишника сложнее заменить чем РАБотягу. Потому они так много и получают. Это справедливо и правильно.
14 Oct 2021 в 02:57 #4
LiL PEEP сказал(а):↑
потому что уникальность его навыков на рынке труда х100 твоей
Нажмите, чтобы раскрыть.
Но разве тот же учитель не важнее, чем айтишник? От учителя/врача/etc. зависят чуть ли не жизни людей. А тут чел по кнопкам лупит и всё (я образно, офк). Я закончил универ как айтишник, но понял, что это совсем не моё. Ну типа меня блевать тянет + скучно от этого.
Я учил пыху усердно, но понял, что мой мозг работает чутка не в том направлении. Но из-за таких ЗП аж захотелось вкатиться. Пусть я буду ненавидеть то, что делаю, зато будут сабжи.
14 Oct 2021 в 03:01 #5
Никто не хочет работать программистом, поэтому такая и оплата. Их мало. Кто захочет сидеть целый день в офисе вонючем кресле потом встал горб глаза красные очки ха ха
14 Oct 2021 в 03:01 #6
Angel_of_Justice сказал(а):↑
Потому что айтишника сложнее заменить чем РАБотягу. Потому они так много и получают. Это справедливо и правильно.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Сейчас куда не плюнь, везде айтишники. Миллион различных курсов и тд. Мне кажется, что не в этом дело.
14 Oct 2021 в 03:03 #7
Nikolasjkeee сказал(а):↑
Но разве тот же учитель не важнее, чем айтишник? От учителя/врача/etc. зависят чуть ли не жизни людей. А тут чел по кнопкам лупит и всё (я образно, офк). Я закончил универ как айтишник, но понял, что это совсем не моё. Ну типа меня блевать тянет + скучно от этого.
Но из-за таких ЗП аж захотелось вкатиться. Пусть я буду ненавидеть то, что делаю, зато будут сабжи.
Нажмите, чтобы раскрыть.
важность, значения для общества, это все не имеет значения. Я указал тебе основной фактор: уникальность твоих навыков на рынке труда.
Чем больше уникальность и твои личные навыки в этой области, тем больше ты будешь получать, и это практически везде так работает. А какая-то иллюзия в виде бумажек доставляет только первый период, как по мне. Тут просто 2 пути, ты начинаешь зарабатывать много, из-за чего логично начинаешь тратить больше, и по сути соотношение зп и затрат будет таким же, а все «крутые» покупки не будут доставлять уже через пару недель. Ну или начав зарабатывать ты просто будешь дальше жить как жил до этого, но какой в этом смысл, горбатить спину за больше бумажек чем раньше, если ты просто начинаешь их копить, и они не приносят никаких эмоций?
14 Oct 2021 в 03:03 #8
Nikolasjkeee сказал(а):↑
Но разве тот же учитель не важнее, чем айтишник? От учителя/врача/etc. зависят чуть ли не жизни людей.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Хороший врач легко найдет работу на Западе, нет учитель не важнее айтишника. Если человек будучи врачом не смог уехать из пост-совка, то значит такой он и врач ‘хороший’. Здесь ему и место за 50к работать . С работой учителя вообще справится можно тупо после курсов годичных — моя бабушка при ссср была учителем немецкого вообще без вышки чисто курсы.
Никаких нареканий всю жизнь работала. В общем обычный врач или учитель — это просто деревце по сравнению даже со средним айтишником. Там пропасть по интеллекту и вполне логично, что айтишников ценят сильнее.
Айтишники тоже спасают жизни — развитие интернета и игр привело к снижению уровня самоубийств и убийств во всех странах(и в целом преступность понизилась).
14 Oct 2021 в 03:05 #9
Вот пройдет лет 5, все эти айтишники будут меньше работяги получать, скриньте
14 Oct 2021 в 03:05 #10
0182 сказал(а):↑
Никто не хочет работать программистом, поэтому такая и оплата. Их мало. Кто захочет сидеть целый день в офисе вонючем кресле потом встал горб глаза красные очки ха ха
Нажмите, чтобы раскрыть.
Когда я работал на мебельной фабрике контенщиком, там челики все в пенопластовых шариках с головы до ног работали за копейки. Мэйби лучше в офисе с красными глазами, чем так. Я пару раз помогал им грузить эту мебель в машину Новой Почты. Далеко не самое приятное занятие было, учитывая, что мебель бескаркасная и каждый элемент её был ~20кг. Вроде вес не большой, но когда штук 50 их перетягаешь туда-сюда по складу, а тебя еще и торопят, то хочется кони двинуть.
14 Oct 2021 в 03:08 #11
Эх, хотел бы я базу айти выучить, чтобы хёндайигру на патреон выложить
Моя полумечта
14 Oct 2021 в 03:08 #12
Зашквардер сказал(а):↑
Вот пройдет лет 5, все эти айтишники будут меньше работяги получать, скриньте
Нажмите, чтобы раскрыть.
Что-то похожее было лет 20 назад с юристами. Все резко решили, что юристом быть — топ. Потом они никому не нужны были, но, мне кажется, это чутка другое всё-таки.
14 Oct 2021 в 03:09 #13
Nikolasjkeee сказал(а):↑
Но разве тот же учитель не важнее, чем айтишник? От учителя/врача/etc. зависят чуть ли не жизни людей. А тут чел по кнопкам лупит и всё (я образно, офк). Я закончил универ как айтишник, но понял, что это совсем не моё. Ну типа меня блевать тянет + скучно от этого. Я учил пыху усердно, но понял, что мой мозг работает чутка не в том направлении.
Но из-за таких ЗП аж захотелось вкатиться. Пусть я буду ненавидеть то, что делаю, зато будут сабжи.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Мир становится всё более электронным. А те, кто поддерживает систему которую форсят во все сферы человеческого общества, непременно станут цениться.
Но не бойся. С приходом в айти разработку полноценного ИИ, количество программеров начнёт падать. Зато начнут платить нереальные сабжи уже тем, кто работает непосредственно с искусственным интеллектом. Планка поднимется ещё раз, и просто взять и по быстрому вкатиться как сейчас уже не получится.
14 Oct 2021 в 03:10 #14
Зашквардер сказал(а):↑
Эх, хотел бы я базу айти выучить, чтобы хёндайигру на патреон выложить
Моя полумечта
Нажмите, чтобы раскрыть.
Мне скинешь ссылку, если что, я оценю
Mel’khior сказал(а):↑
Мир становится всё более электронным. А те, кто поддерживает систему которую форсят во все сферы человеческого общества, непременно станут цениться.
Но не бойся. С приходом в айти разработку полноценного ИИ, количество программеров начнёт падать. Зато начнут платить нереальные сабжи уже тем, кто работает непосредственно с искусственным интеллектом. Планка поднимется ещё раз, и просто взять и по быстрому вкатиться как сейчас уже не получится.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Я магистра закончил на системы искуственного интеллекта кста
Жду когда позовут в майкрософт, получается.
14 Oct 2021 в 03:15 #15
Nikolasjkeee сказал(а):↑
Мне скинешь ссылку, если что, я оценю
Я магистра закончил на системы искуственного интеллекта кста
Жду когда позовут в майкрософт, получается.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Вот когда напишешь программу, которая будет функционировать с минимальным участием человеческого фактора(и при этом станет востребованной/прорывной/хайповой) тогда можешь ждать инвайт
14 Oct 2021 в 03:20 #16
не буду писать про интеллект и знания.
есть нетривиальная но не менее важная проблема в айти.
на хороших должностях нужно много думать.
ты сильно устаешь от этого, не остаётся сил поиграть дома в пк.
и это не усталость работяги, когда болит спина и жопка.
ты мёртвый внутри, мозг истощен , он перестаёт функционировать.
постоянные нагрузки ведут к стрессу, отсутствию сна, депрессии, падению иммунитета и хроническим болезням.
подобный труд и оценивается в 150-400к.
покушайте галоперидола (не надо), прочувствуете, что такое день в айти.
14 Oct 2021 в 03:30 #17
Потому что условного чела которые перетаскивает ящики из точки а в точку б очень легко заменить, на такую работу сойдет любой человек, с образованием и без, а вот нормального IT спеца сложно найти, вайтишников полно, только они зачастую они не на что негодные.
Плюс во времена когда IT сфера просто везде нужна такие люди более актуальные чем хорошие учителя или врачи.
14 Oct 2021 в 03:34 #18
Nikolasjkeee сказал(а):↑
Что-то похожее было лет 20 назад с юристами. Все резко решили, что юристом быть — топ. Потом они никому не нужны были, но, мне кажется, это чутка другое всё-таки.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Юристом быть топ. В целом.
А потом начинается контекст.
«И хотя Украина имеет в арсенале огромную плеяду праWowедов, однако стоит отметить, что, сравнивая концентрацию юристов на душу населения в Германии или США, Украина в разы уступает этим государствам, имея примерно одного юриста на 7 тыс. жителей. При этом, в названных государствах этот показатель – один юрист на 120 граждан.»
Почему такая пропасть в количестве рабочих мест для юристов?
Потому что США и Германия — богатые страны, а Украина бедная. Хотя тут как в поговорке: «Бідні, бо дурні; дурні, бо бідні».
Контекст будущего предсказать не могут даже эксперты МОН, Счетной палаты и Рады, ибо продолжают обеспечивать тысячи бюджетных мест на праWowых факультетах из года в год. А вдруг завтра резкий рост и нам срочно нужны сотни тысяч юристов, а на обучение 1 юриста уходит МИНИМУМ 7 лет (5 лет выша и 2 года опыта (требование практически на каждой вакансии в государственном органе с приемлимой зп)). Хотя по факту намного больше, это не дота, чем старше тем лучше.
И хрена с два ты их заменишь машиной, ИИшкой.
14 Oct 2021 в 03:51 #19
Это во сколько надо учиться начать, чтобы в 23 иметь такую зп
Ну или он балабол и делает деньги другими способами. Даже на 1-2к$ надо несколько лет учиться на прогера мне кажется
14 Oct 2021 в 03:59 #20
вот когда просидишь неделю не спавши, не жравши исправляя баги в коде на С++ или на питоне,то поймешь почему такая зп
14 Oct 2021 в 04:03 #21
Nikolasjkeee сказал(а):↑
которому 23 года и он хвастанулся, что ему ЗП повысили до 6.5к$.
Нажмите, чтобы раскрыть.
171к грн 
Окей, даже если я допущу, что это не вброс, и ты говоришь правду. Как думаешь, сколько процентов погроммистов в 23 года получают такую зп?
14 Oct 2021 в 04:22 #22
Топовые незаменимые врачи типо нейрохирургов получают 10+к зелёных наверное, а обычной медсестрой или дежурным врачом может быть любой подпивас(даже я смог бы, без образования) Все зависит от ценности знаний. Уникальные преподаватели физики в каком-нибудь Гарварде я тоже уверен не копейки получают. Твой друг просто уникум по конкретной вещи, возможно на нем сайт важный висит итд, не все айтишники так получают, есть обычные подпивасы джуны=сборщики мебели за 60к
14 Oct 2021 в 04:32 #23
JeckyL сказал(а):↑
возможно на нем сайт важный висит итд
Нажмите, чтобы раскрыть.
Я даже догадываюсь какой сайт на нем висит.
14 Oct 2021 в 04:33 #24
Зарофлил про интеллектуалов среднекодеров конечно. Те кто это пишут кажется путают интеллект — коэфициент, который по сути почти не развивается и скорее идет с рождения/с детства с обычными знаниями которые может получить любой приложив усилия.
Программисты получают больше чем в среднем другие профессии по причинам:
1.
Самая главная — востребованность рынка, сейчас каждая шарашкина контора хочет свой сайт, люди сидят в мобилках и им нужны приложения, и так далее и тому подобное. Конечно же через пару лет это все стихнет слегка, но не особо, так как все же мы сейчас в цифровом веке.
2.
Удаленная работа — большинство программистов работают на зарубежные фирмы удаленно, или через наши фирмы но для зарубежа, ну и тому подобное, и для какой то американской компании выделить 5к долларов на программиста не так уж сложно, точнее для них это даже дешево, они как индусов набирают СНГ челиков чтобы они работали в 2 раза дешевле.
3.
Для вхождения требуется обучение, причем почти всегда это самообразование. А какой процент людей пойдет и начнет самообразовываться чтобы чего то достичь? Да таких немного, потому что нужно реально приложить усилия, проявить силу воли для того чтобы вкатится в программирование, выучить основные паттерны и так далее.
4.
Условия труда, как бы не хотелось, но все таки для человека не естественно сидеть и пялится в монитор в код по 8 часов в день, плюс это очень рутинная хрень, и большинство выгорают и у меня даже среди знакомых есть челы которые могут зарабатывать больше программированием, но они тупо выбрали подвижную работу какую нить и получают по 15к грн. Морально даже в шахте проще работать, так как ты делаешь монотонные действия, не видишь четкого результата своих действий (обычно), и делаешь это постоянно.
14 Oct 2021 в 04:45 #25
Nikolasjkeee сказал(а):↑
Всем доброго времени суток.
Я давно рассуждаю на эту тему и вот решил создать тредик на любимом аниме2ру.
Сегодня виделся со знакомым айтишником, которому 23 года и он хвастанулся, что ему ЗП повысили до 6.5к$.
У меня много знакомых айтишников, но в основном у них ЗП сейчас 2-4к$ (22-24 годика). Но всё равно это много.
Если что, то живем мы в Харькове, Европа
Будучи работягой, который работал сначала на мебельной фабрике контент-менеджером, потом на других предприятиях, но тоже контенщиком-smm и получая при этом 15-18к гривен (41к-49к в рублях), я малёх офигел. Так же я батрачу параллельно на второй работе(удалёнка)и искренне не понимаю, почему у них такая ЗП.
Чела я знаю тыщу лет + видел баланс его карты (похвастаться — святое). Он купил себе уже квартиру в Ха + пригнал тачку с Европки. Родители у него учителя в школе, поэтому бабки точно не от них. Сам он, когда еще в школе учился, окончил ШАГ (кто знает, тот знает), потом закончил какие-то курсы, не появляясь при этом в универе ни разу, а потом пошел работать.
Начали работать мы в +- одно время, вот только у чела сейчас ~460к рублей в месяц, а у меня максимум 65-75к рублей (тут в основном RU челики, поэтому перевожу сразу в рубли). У меня 2 работы, я хреначу шо конь до 11 ночи пн-пт, а он едет на работу когда ему удобно, уезжает когда удобно и каждые пару месяцев лЁтает по странам.
Учителя/врачи и другие важные профессии получают 3 копейки, а челики, которые колупают код, являются миллионерами в 23. У меня дико от этого горит и я не могу объяснить себе почему так происходит. Сейчас налетят челики, которые лутают миллион в наносекунду. Я вас жду и жду ваших объяснений, почему айтишники — миллионеры, а другие — бичи?
P.S. Для Харькова моя ЗП не маленькая, учитывая, что хата стоит 5к гривен (13к рублей) + женщина работает, так что на всё хватает, но я тоже хочу 400к+
P.S.S. В Киеве/Москве зп отличаются, как и жилье и тд. Так что прошу сильно не сравнивать.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Очень сомневаюсь насчет такой зарплаты. Даже в России насколько я знаю «senior» уровню столько не всегда платят, да и то в Москве наверное и Питере.
И во многих компаниях, даже если ты гениальный сотрудник, то не пропустят на такую зп и должность, там дяди уже давненько сидят и теплое место просто так не отдадут.
Мои друзья работают в Питере, пара. Оба окончили ВУЗ на IT специальности с красным дипломом, во время учебы посещали множество курсов, да и после учебы. У них стаж уже лет 6-7 с того момента как они начали писать код. И зп у них — 140к у него, и 90 у неё. Она сейчас проходит на базе компании повышение квалификации поднимут ЗП на 30к.
Но, всё равно это не такой уровень ЗП, который ты описал.
Источник: dota2.ru
«Мы работаем на рынке, где происходит кровавое месиво»: как конкуренция за айтишников взвинтила зарплаты и затормозила развитие компаний
Продолжаем беседу с CEO компании KeepSolid разработала популярное приложение VPN Unlimited Василием Ивановым о волнующих айтишников вопросах зарплат (и почему услуги программистов не всегда стоят тех денег, которые им платят), увольнений и методов управления.
Помогаем бойцам на Луганском направлении – собираем средства на автомобиль
Напомним, в первой части интервью Василий высказал свое мнение о тренде на горизонтальное управление, овертаймах, созвонах на удаленке.
Об увольнениях айтишников
— Как вы считаете, если специалист крупно накосячил, нужно от него избавиться или проводить работу над ошибками?
CEO компании KeepSolid Василий Иванов
— Тут надо больше знать факторы, которые привели к критической ситуации. У нас на практике очень редко случается, что из-за одного косяка мы увольняем человека. Была ситуация покруче, чем увольнение за удаление прода.
У нас был релиз-менеджер, человек, который занимается публикацией всего контента (скриншоты, само приложение, тексты, иконки, ключевые слова и прочее) в магазины — AppStore, Google Play, на сайты. И вот он однажды удалил подписку в сторе, которая в месяц приносила до $50 тысяч. Мы потеряли в этот месяц деньги и все последующие, пока не решили проблему. Мы его не уволили, никаких санкций к нему не применяли, так как зарплата релиз-менеджера не соизмерима с такой потерей.
Спустя много времени всплыла подробность, что он не сам решил удалить подписку — ему дал команду его руководитель, который не разбирался в теме. К чьей ответственности взывать в таком случае? Когда мы стали разбираться, было уже поздно.
Приборкайте Power BI і прогнозуйте майбутнє своєї компанії.
В целом я за то, чтобы попытаться человека научить. Сейчас пытаюсь привить эту политику нашим топ-менеджерам и руководителям, потому что сам не так давно осознал эту мысль.
Если человек в чем-то косячит, обычно в этом вина руководителя.
Во-первых, потому что руководитель нанял этого человека и не проверил, что он умеет, а что — нет, во-вторых, этот руководитель Wowремя не обучил специалиста. Тогда почему он должен быть эффективным? Он косячит. Чтобы это исправить, его надо учить, а не увольнять всех подряд, кто совершает ошибки. Иначе так в компании не останется ни одного сотрудника.
— Какая самая распространенная причина увольнения в вашей компании?
— Думаю, это многократное нарушение правил компании — административных, организационных. Например, у человека есть инструкция, по которой он должен выполнять свою работу, а он ее нарушает. Один раз нарушил — мы с ним поговорили, второй нарушил — еще раз поговорили. Потом надоедает обсуждать одну и ту же тему. Это причина номер один, едва ли не единственная.
Не увольнять сотрудников совсем, как в некоторых компаниях, мне кажется, неправильно. Особенно если в команде попался токсичный человек — как можно держать его рядом с собой?
Архивное фото KeepSolid
Почему зарплаты айтишников завышены
— Как вы считаете, перегреты ли сейчас зарплаты айтишников в Украине?
— 100%. Сложно обсуждать эту тему в отрыве от контекста, по нашей компании я смотрю, сколько человек хочет зарабатывать и сколько пользы в финансовом эквиваленте компания получает по результатам его работы. Например, сейчас искали девопса. На рынке он хочет зарплату $7 тысяч.
Допустим, по результатам его работы мы, как не жадная компания, хотим получить с этого рабочего места еще $3 тысячи, чего не хватит на развитие компании. Итого, зарплата девопса $7 тысяч, плюс еще $3 тысячи прибыли — это $10 тысяч.
Я не очень понимаю, что девопс на своем рабочем месте может делать такого, что приносило бы компании $10 тысяч.
Высокие зарплаты айтишников связаны с тем, что у некоторых компаний в Украине действительно есть заказы, которые позволяют платить такую зарплату. Также идет борьба компаний, которые думают, что, переманивая друг у друга специалистов на повышенную зарплату, они что-то выиграют. Пример некоторых аутсорсов показал, что они просто перестали выигрывать в такой конкурентной борьбе.
Если мы говорим про продавца или обалденного маркетолога, который результаты своей работы может масштабировать так, чтобы в этом месяце он принес компании $10 тысяч, а в следующем он же, улучшая свои результаты, принесет $20 тысяч, тогда да — он может требовать большую зарплату. Но в IT обычные инженерные должности, которые сильно ограничены по объему результатов своей работы: программист не может в этом месяце написать 1 MB кода, а в следующем 2 MB, потом 3 MB. Соответственно, инженерная должность ограничена по деньгам. К сожалению, очень часто специалисты хотят намного больше, чем приносят компании.
— Вы получаете 30% прибыли от человека, которого наняли. Сколько прибыли должно оставаться в компании, чтобы она хорошо развивалась?
— 30% — это я пальцем в небо, просто привел пример. В нашем случае относительно зарплат нужно, как минимум, еще столько же иметь прибыли с рабочего места. Тогда это позволит компании активно развиваться и конкурировать. Но есть еще особенность: мы работаем на рынке, где происходит кровавое месиво.
Это невероятно конкурентный рынок, наши конкуренты имеют колоссальные инвестиции — сотни миллионов долларов. Поэтому здесь невозможно иметь такую прибыль.
— Сколько в среднем платят в вашей компании?
— Думаю, выше рынка у нас сейчас нет зарплат. Что-то по рынку, что-то ниже. Ниже — это обычно касается специалистов, которые понимают, что в компании был достаточно тяжелый период. Это Wowлеченные люди, которые захотели вместе с компанией пережить сложные времена, получить результаты. Они верят, что с улучшением дел получат свое вознаграждение.
Это Wowлеченность не только ради денег, но и ради результата.
Как работа конвейером может спасти компанию
— Резюмируя все сказанное, какие результаты дает ваша политика управления компанией?
— Последние несколько лет у нас роста практически не было, потому что мы были сконцентрированы на решении конкурентных проблем. Нас сильно со всех сторон дожали, плюс своих ошибок наделали. Тем не менее, люди к нам идут, когда открываются вакансии, и нам есть из кого выбирать.
Офис KeepSolid, иллюстрация
Какой эффект дает такое управление? Если бы я не разобрался в теме автоматизации бизнеса и не перестроил рабочие процессы, мы бы, наверное, не выжили вообще. Я, как многие стартаперы, начитавшись цитат Джобса, когда-то думал, что мы нанимаем людей для того, чтобы говорить им, что делать.
Классная цитата, не применимая сейчас ко многим производственным компаниям, которые не создают ничего принципиально нового. В нашем случае сейчас идет чисто конвейерная работа: мы пилим технологии, пытаясь удержаться на рынке выпуска обновлений, новых продуктов, UX в существующих продуктах. Это не запуск кораблей в космос, тут не нужны гениальные люди.
Одна из проблем работы с гениями — ты ему ставишь задачу и не знаешь, когда он что-то родит.
Может родить, может не родить. Может через пять минут прийти с фантастическим решением, а может пять лет просидеть в попытках что-то создать. Поэтому, разобравшись в том, что такое системная работа, что она сильно зависит от наличия рабочих инструкций, мы смогли уменьшить риски и зависимость от незаменимых людей. Это основное большое преимущество такой политики.
Эта идея «конвейерного производства» не нова. Я был в Детройте, на родине Ford, и наблюдал за производством, когда пришло озарение. Я увидел, как работает конвейер и понял, что если убрать весь пафос от понятия IT-компании, то у нас точно такой же конвейер. Там стоит квадратный километр автоматизированного конвейера, который собирает автомобиль, но также есть очень много рабочих мест для людей, которые стоят и закручивают одну и ту же гайку всю смену. Потому что человека с шуруповертом поставить на этой позиции дешевле, чем делать нового робота.
В офисе я поделился своими соображениями. Кто-то был против, кто-то за, но мы пришли к общему мнению. Если мы возьмем программиста (может показаться, что я их сильно не люблю, но половина моего опыта — это опыт программиста), огромное количество работы, которую он выполняет — это написание кода в созданной для него документации, использование уже знакомых ему технологий. Работа не связана с изобретением чего-то нового и сильно похожа на работу ребят, которые закидывают коврики в салон автомобиля на заводе.
Когда работал программистом, я четко понимал, что занимаюсь именно такой работой. Мы делали продукт, который был конкурентом другого, аналогичного продукта. Поэтому, когда нужно было посмотреть, как устроен продукт, мы просто подсматривали у конкурента и использовали известный нам язык программирования, чтобы написать то, что продакт оунер описал русским языком.
Мы можем сильно удешевить производство, если признаем, что у нас немного высококвалифицированного труда. Нам нужно находить людей, которые четко по инструкциям могут выполнять свою работу. Рост их зарплат будет зависеть не от того, насколько много они технологий знают, а насколько быстро и качественно по инструкции могут написать код. В этом суть административной технологии.
Источник: highload.today