M_Farhod » 26 сен 2012, 20:12
Добрый день!
Уважаемые коллеги необходимо Ваша помощь, дело в том что бы необходимо открыт банковские счета для банкомата Cash-In.
Наша бухгалтерия пока думает, мы техники решили проявит свою инициативу и помочь им в поиске нужного инфо.
Вопрос: Как открыт счет для данного банкомата ?
То есть один и тот же счет для банкомата Cash-Out будет задействован и для Cash-In или как то иначе ?
заранее спасибо за любое инфо .
Re: какие счета можно и нужно открыт для банкомата Cash-In
Нет это будут разные счета. Счет на обналичивание 20208. (Cash-out) или несколько в зависимости от количества выдаваемых валют и несколько счетов тоже 20208. на прием наличных тоже отдельный счет на рубли, USD и Euro. Еще есть счета излишков, но их можно открыть в процессе работы.
- Профиль
- ICQ
Re: какие счета можно и нужно открыт для банкомата Cash-In
M_Farhod » 26 сен 2012, 20:34
SergeyKHMB писал(а): Нет это будут разные счета. Счет на обналичивание 20208. (Cash-out) или несколько в зависимости от количества выдаваемых валют и несколько счетов тоже 20208. на прием наличных тоже отдельный счет на рубли, USD и Euro. Еще есть счета излишков, но их можно открыть в процессе работы.
Как открыть счет в банке США по внутреннему паспорту России
Вы не могли бы более подробно описать принцип работы Сash-In ?
То есть по бухгалтерском учете вот на примере вашего банка ?
заранее спасибо!
Re: какие счета можно и нужно открыт для банкомата Cash-In
Счет N 40817 «Физические лица»
4.41. Назначение счета: учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Счет открывается в валюте Российской Федерации или иностранной валюте на основании договора банковского счета. Счет пассивный.
По кредиту счета отражаются: суммы, вносимые наличными деньгами; суммы, поступившие в пользу физического лица в безналичном порядке со счетов юридических и физических лиц, депозитов (вкладов); суммы предоставленных кредитов и другие поступления средств, предусмотренные нормативными актами Банка России.
По дебету счета отражаются: суммы, получаемые физическим лицом наличными деньгами; суммы перечисляемые физическим лицом в безналичном порядке на счета юридических и физических лиц, на счета депозитов (вкладов); суммы, направленные на погашение задолженности по предоставленным кредитам и другие операции, предусмотренные нормативными актами Банка России.
Аналитический учет ведется на лицевых счетах, открываемых физическим лицам в соответствии с договорами банковского счета.
Счета N 40818 «Специальные банковские счета нерезидентов в валюте Российской Федерации»
N 40819 «Специальные банковские счета резидентов в иностранной валюте»
4.42. Назначение счетов: учет денежных средств и расчетов в соответствии с валютным законодательством Российской Федерации и нормативными актами Банка России. Счета пассивные.
Все что нужно знать об открытии личного банковского счета в США в 2023
В аналитическом учете ведутся лицевые счета по каждому договору банковского счета.
Счета N 40820 «Счета физических лиц — нерезидентов»
4.43. Назначение счетов: учет денежных средств и расчетов по операциям, осуществляемым физическими лицами-нерезидентами в соответствии с валютным законодательством Российской Федерации и нормативными актами Банка России без использования специальных банковских счетов. Счет пассивный.
В аналитическом учете ведутся лицевые счета, открываемые физическим лицам — нерезидентам в соответствии с договором банковского счета.
Счет N 40821 «Специальный банковский счет платежного агента, банковского платежного агента (субагента), поставщика»
4.43.1. Назначение счета: специальный банковский счет, открываемый платежным агентам, банковским платежным агентам (субагентам), поставщикам для зачисления и списания денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации. Счет пассивный.
Аналитический учет ведется на лицевых счетах, открываемых по каждому договору, заключенному с платежным агентом, банковским платежным агентом (субагентом), поставщиком.
Счет N 409 «Средства в расчетах»
4.44. На счетах второго порядка предусмотрены счета для учета отдельных специфических расчетных операций, предусмотренных в нормативных актах Банка России по организации и проведению расчетов.
Счета N 40901 «Аккредитивы к оплате»
N 40902 «Аккредитивы к оплате по расчетам с нерезидентами»
4.45. Назначение счетов: учет сумм аккредитивов, открытых по поручениям покупателей для расчетов с поставщиками. Счета пассивные.
По кредиту счетов проводятся суммы открытых (поступивших) аккредитивов в корреспонденции с корреспондентскими счетами, счетами клиентов.
По дебету счетов проводятся суммы, выплаченные за счет аккредитивов, и суммы, перечисляемые обратно на счета покупателей вследствие неиспользования, уменьшения или аннулирования аккредитивов, в корреспонденции со счетами поставщиков, корреспондентскими счетами.
В аналитическом учете ведутся лицевые счета по каждому аккредитиву.
Счет N 40903 «Средства для расчетов чеками, предоплаченными картами и осуществления переводов электронных денежных средств с использованием электронного средства платежа»
4.46. Назначение счета: учет средств для осуществления расчетов чеками, предоплаченными картами и осуществления переводов электронных денежных средств с использованием электронного средства платежа. Счет пассивный.
По кредиту счета проводятся суммы, поступившие от организаций и физических лиц в качестве гарантии оплаты выданных чеков, и от физических лиц в целях осуществления операций посредством предоплаченных карт, в корреспонденции со счетом по учету кассы, банковскими счетами клиентов, корреспондентскими счетами, счетами по учету денежных средств в банкоматах, счетами по учету незавершенных расчетов по операциям, совершаемым с использованием платежных карт.
По дебету счета проводятся суммы оплаченных чеков, операций по предоплаченным картам, перечисленных неиспользованных депонированных сумм в корреспонденции с корреспондентскими счетами, банковскими счетами клиентов, счетами по учету незавершенных расчетов по операциям, совершаемым с использованием платежных карт, счетами по учету денежных средств в банкоматах и кассы.
На этом же счете кредитные организации — операторы электронных денежных средств учитывают денежные средства, предоставленные клиентами (физическими лицами, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями) для осуществления переводов электронных денежных средств с использованием электронного средства платежа на основании договора с клиентом. Операции осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Порядок аналитического учета определяется кредитной организацией. При этом аналитический учет должен обеспечить получение информации:
Источник: dokipedia.ru
Представление сведений в соответствии с Указанием № 5798-У
Банк интересует отражение информации в разделе 3 Сведений (далее — Справка), а именно: в строке «Итого сумма иных доходов за отчетный период (руб.)».
1. В Справке следует отражать доход от операций купли-продажи иностранной валюты/конверсионных операций, совершенных исключительно в безналичной форме?
Или в Справке следует отражать доход от операций купли-продажи иностранной валюты/конверсионных операций, совершенных как в безналичной, так и в наличной формах?
2. Возникает ли доход у клиента при продаже иностранной валюты за валюту РФ?
Если возникает, то какую сумму дохода следует отражать в справке в строке «Итого сумма иных доходов за отчетный период (руб.)» раздела 3?
Например:
Дт 40817840 сумма 100 долларов
Кт 40817810 сумма 7 600,00 рублей
Курс ЦБ 77,8174
Курс Банка 76,00
И одновременно операция по Курсовой разнице (положительная)
Дт 40817840
Кт 70601810…..26201..
Сумма 181,74 руб.
3. Возникает ли доход у клиента при покупке иностранной валюты за валюту РФ?
Если возникает, то какую сумму дохода следует отражать в справке в строке «Итого сумма иных доходов за отчетный период (руб.)» раздела 3?
Например:
Дт 40817810 сумма 1 720 600,00 рублей
Кт 40817978 сумма 20 000,00 евро
Курс ЦБ 86,5181
Курс Банка 86,03
И одновременно операция по Курсовой разнице (отрицательная)
Дт 70606810…..46201..
Кт 40817978
Сумма 9 762,00руб.
4. Возникает ли доход у клиента при сделке по продаже одной иностранной валюты за другую иностранную валюту (конверсия)?
Если возникает, то какую сумму дохода следует отражать в справке в строке «Итого сумма иных доходов за отчетный период (руб.)» раздела 3?
Возможно информацию следует отражать в ином разделе справки?
Например:
Дт 40817840 сумма 56 550,00 долларов США
Кт 40817978 сумма 50 000,00 Евро
Курс ЦБ 1,13219949
Курс Банка 1,1310
И одновременно операция по Курсовой разнице (отрицательная)
Дт 70606810…..46201..
Кт 40817978
Сумма 4 639,90 руб.
5. Какие сделки купли-продажи иностранной валюты требуется отражать в Справке (например: Форекс)?
Коллегия Налоговых Консультантов
оказывает финансовым организациям весь комплекс аудиторских, консультационных и юридических услуг +7915-329-02-05
Мнение консультантов.
1. С учетом позиции Банка России в разделе 3 единой формы представления сведений о наличии счетов и иную информацию, необходимую для представления гражданами сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера (далее по тексту – единая форма) подлежит отражению доход, полученный гражданином по сделкам продажи иностранной валюты, совершенным в безналичной форме.
2. Для целей составления единой формы по сделке продажи иностранной валюты у гражданина возникает доход в размере суммы рублевых денежных средств, поступивших гражданину. Для приведенного в вопросе 2 примера в разделе 3 единой формы подлежит отражению доход в размере 7 600,00 рублей.
3. Для целей составления единой формы по сделке покупки иностранной валюты у гражданина дохода не возникает. Для приведенного в вопросе 3 примера доход отсутствует.
4. Для целей составления единой формы по конверсионным сделкам (сделкам продажи одной иностранной валюты за другую иностранную валюту) у гражданина доход не возникает. Для приведенного в вопросе 4 примера доход отсутствует.
5. В разделе 3 единой формы подлежит отражению доход по заключенным гражданином сделкам продажи иностранной валюты в безналичной форме, источником которого является Банк. Также в разделе 3 единой формы Банк вправе отразить доход гражданина по сделкам продажи иностранной валюты в безналичной форме, источником выплаты которого Банк не является, на основании данных, предоставляемым отправителем денежных средств (при зачислении рублевых денежных средств на банковский счет гражданина, открытый в Банке).
Обоснование мнения консультантов.
Согласно статье 7.1 Закона № 86-ФЗ Банк России устанавливает порядок предоставления кредитными организациями гражданам сведений о наличии счетов и иной информации, необходимой для представления гражданами сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, а также по предложению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда и государственной гражданской службы, утверждает единую форму предоставления сведений о наличии счетов и иной информации, необходимой для представления гражданами сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера (далее по тексту – Справка о доходах), и порядок ее заполнения.
В соответствии с Указанием № 5798-У:
— сведения о наличии счетов и иную информацию, необходимую для представления гражданами сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера (далее по тексту — Сведения), кредитные организации предоставляют по единой форме, установленной Приложением 1 к настоящему Указанию (пункт 1);
— порядок заполнения единой формы (далее по тексту – Порядок) определен в Приложении 2 к настоящему Указанию (пункт 2).
В соответствии с Приложением 1 в состав Сведений, подлежащих отражению в единой форме, включаются:
— сведения о счетах и доходе, выплаченном по счетам (раздел 1);
— сведения о ценных бумагах, цифровых финансовых активах, утилитарных цифровых правах (раздел 2);
— сведения об иных доходах (раздел 3);
— срочные обязательства финансового характера (раздел 4).
Сведения о доходах кредитная организация указывает за отчетный период, который определяется в соответствии с пунктом 4 Порядка.
Суммы (размер) денежных средств, выраженные в иностранной валюте, кредитная организация указывает в рублях по официальному курсу иностранной валюты по отношению к рублю, установленному Банком России на отчетную дату, за исключением случаев, указанных в подпункте 9.8 пункта 9 [1] , подпункте 15.2 пункта 15 [2] и подпункте 19.2 пункта 19 [3] настоящего Порядка.
Правила включения информации в раздел 3 единой формы определены в пункте 19 Порядка. В разделе 3 единой формы кредитная организация указывает:
— не содержащуюся в разделах 1 и 2 единой формы информацию о доходах гражданина, источником выплаты которых является кредитная организация;
— известную ей информацию о доходах гражданина, источником выплаты которых кредитная организация не является, в том числе по данным, предоставляемым отправителем денежных средств.
Информация раздела 3 формируется отдельно по видам доходов с указанием величины дохода по виду, а также с указанием общей сумма иных доходов, указанных в разделе 3.
В Письме Банка России от 02.02.2022г. № 21-14/140 указывается, что «исходя из положения статьи 7.1 Федерального закона от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» Банк России утверждает единую форму для представления гражданам Сведений, используемых ими при заполнении справки о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера (далее — справка о доходах). В этой связи при толковании положений Указания Банка России N 5798-У необходимо исходить из целей, для которых эти положения установлены.
Справка о доходах заполняется в соответствии с Методическими рекомендациями по вопросам представления сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера и заполнения соответствующей формы справки, издаваемыми Минтрудом России (далее — Методические рекомендации Минтруда России).
В связи с этим толковать и применять Указание Банка России N 5798-У следует в контексте требований, установленных Методическими рекомендациями Минтруда России» .
Телеграм-канал https://t.me/knk_ banki Консультации по бухгалтерии и налогам для финансовых организаций, в т.ч. банков. Сложные случаи, непростые ситуации.
Из изложенного следует, что для определения кредитными организациями доходов, подлежащих отражению в разделе 3 единой формы, следует руководствоваться положениями Методических рекомендаций, в частности, приведенными в них примерами иных доходов. Перечень таких иных доходов содержится в пунктах 60, 61 Методических рекомендаций. К иным доходам, в том числе, относятся:
— доходы, полученные от сдачи в аренду или иного использования недвижимого имущества, транспортных средств, в том числе доходы, полученные от имущества, переданного в доверительное управление (траст) (подпункт 8 пункта 60);
— доходы от реализации недвижимого имущества, транспортных средств и иного имущества, в том числе в случае продажи указанного имущества членам семьи или иным родственникам (подпункт 9 пункта 60);
— вознаграждения по гражданско-правовым договорам, если данный доход не указан в иных строках настоящего раздела справки (подпункт 13 пункта 60);
— проценты по долговым обязательствам (подпункт 15 пункта 60);
— денежные средства, полученные в качестве оплаты услуг или товаров, в том числе в качестве авансового платежа (подпункт 32 пункта 60);
— денежные средства, полученные в качестве неустойки за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, в частности в случае просрочки исполнения, возмещения вреда, в том числе морального (подпункт 36 пункта 60);
— денежные средства, полученные в связи с прощением долга (в том числе частичным) служащему (работнику), его супруге (супругу) или несовершеннолетним детям (подпункт 38 пункта 60);
— иные аналогичные выплаты (подпункт 39 пункта 60).
Пункты 63 – 65 Методических рекомендаций содержат перечень сведений, не подлежащих раскрытию гражданином в Справке о доходах. К таким сведениям, в частности, относятся сведения о денежных средствах, полученных:
— в качестве возмещения расходов, понесенных служащим (работником), его супругой (супругом), несовершеннолетним ребенком (пункт 63);
— в качестве бонусных баллов, бонусов на накопительных дисконтных картах, начисленных банками и иными организациями за пользование их услугами, в том числе в виде денежных средств («кешбэк сервис») (подпункт 3 пункта 64);
— в виде материальной выгоды, предусмотренной статьей 212 НК РФ. Например, материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей (подпункт 4 пункта 64);
— в виде кредитов, займов (подпункт 7 пункта 64);
— в связи с переводом денежных средств между своими банковскими счетами, а также с зачислением на свой банковский счет средств, ранее снятых с другого счета (подпункт 9 пункта 64);
— в связи с возвратом денежных средств по несостоявшемуся договору купли-продажи (подпункт 11 пункта 64);
— в качестве возврата денежных средств в связи с прекращением договора (например, возврат части уплаченной страховой премии в связи с досрочным прекращением договора страхования) (подпункт 13 пункта 64).
Полагаем, что на основании разъяснений, изложенных в Письме Банка России от 02.02.2022г. № 21-14/140, при формировании раздела 3 единой формы кредитной организации следует руководствоваться перечнем доходов, установленным в пунктах 60, 61 Методических рекомендаций с учетом исключений, предусмотренных пунктами 63 – 65 Методических рекомендаций.
Доход от покупки – продажи иностранной валюты не поименован в пунктах 60, 61 Методических рекомендаций в качестве иных доходов. Вместе с тем, в соответствии с пунктом 1 статьи 128 ГК РФ к имуществу относятся вещи (включая наличные деньги и документарные ценные бумаги), иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права). На основании норм статьи 141 ГК РФ и подпункта 5 пункта 1 статьи 1 Закона 173-ФЗ иностранная валюта относится к имуществу и является валютной ценностью.
Применяя изложенное нами выше правило формирования раздела 3 единой формы, приходим к выводу, что доходы от продажи гражданином имущества в виде иностранной валюты на основании подпункта 9 пункта 60 Методических рекомендаций подлежат отражению в указанном разделе.
Одновременно из положений пункта 20 Порядка следует, что для целей представления Сведений иным доходом гражданина признается полученный им доход по сделкам купли – продажи иностранной валюты, определяемый как сумма денежных, поступившая гражданину в результате продажи валюты (сумма выручки от продажи валюты).
Таким образом, Указание № 5798-У устанавливает порядок определения суммы дохода в целях составления в единой форме. При этом указанный порядок косвенно подтверждает сделанный нами вывод о том, что гражданин получает доход, подлежащий отражению в единой форме (и, соответственно, в Справке о доходах), при продаже имущества в виде валютных ценностей.
Вместе с тем, в пункте 87 Таблицы замечаний и рекомендаций к Проекту Указания Банка России «О порядке предоставления кредитными организациями и некредитными финансовыми организациями гражданам сведений о наличии счетов и иной информации, необходимой для представления гражданами сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, о единой форме предоставления сведений и порядке ее заполнения» [5] (далее по тексту – Таблицы) содержатся разъяснения Банка России [6] , в соответствии с которыми «средства, полученные от продажи наличной валюты в кассе/обменном пункте в состав доходов не включаются и в единой форме не указываются» (пункт 87).
На основании изложенного приходим к следующим выводам:
— с учетом позиции Банка России в разделе 3 единой формы подлежит отражению доход, полученный гражданином по сделкам продажи иностранной валюты, совершенным в безналичной форме. Вместе с тем, рекомендуем Банку обратиться за соответствующими разъяснениями в Банк России, поскольку изложенная позиция могла быть изменена, а из Методических рекомендаций и Указания № 5798-У такой вывод не следует;
— для целей составления единой формы по сделке продажи иностранной валюты у гражданина возникает доход в размере суммы рублевых денежных средств, поступивших гражданину. Для приведенного в вопросе 2 примера в разделе 3 единой формы подлежит отражению доход в размере 7 600,00 рублей;
— для целей составления единой формы по сделке покупки иностранной валюты у гражданина дохода не возникает. Для приведенного в вопросе 3 примера доход отсутствует;
— для целей составления единой формы по конверсионным сделкам (сделкам продажи одной иностранной валюты за другую иностранную валюту) у гражданина доход не возникает, поскольку при конверсии происходит обмен одного имущества на другой, при этом дохода в виде выручки от продажи гражданин не получает. Для приведенного в вопросе 4 примера доход отсутствует. Вместе с тем, рекомендуем Банку обратиться за соответствующими разъяснениями в Банк России, поскольку изложенная позиция регулятором не озвучена;
— в разделе 3 единой формы подлежит отражению доход по заключенным гражданином сделкам продажи иностранной валюты в безналичной форме, источником которого является Банк. Также в разделе 3 единой формы Банк вправе отразить доход гражданина по сделкам продажи иностранной валюты в безналичной форме, источником выплаты которых Банк не является, на основании данных, предоставляемым отправителем денежных средств (при зачислении рублевых денежных средств на банковский счет гражданина, открытый в Банке).
Документы и литература.
1. ГК РФ – Гражданский кодекс Российской Федерации (ч.I) от 30.11.1994г. № 51-ФЗ, (ч.II) от 26.01.1996г. № 14-ФЗ, (ч. III) от 26.11.2001г. № 146-ФЗ, (ч. IV) от 18.12.2006г. № 230-ФЗ;
2. НК РФ – Налоговый кодекс Российской Федерации (ч. I ) от 31.07.1998г. № 146-ФЗ и (ч. II ) от 05.08.2000г. № 117-ФЗ;
3. Закон № 86-ФЗ — Федеральный закон Российской Федерации от 10.07.2002 г. № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»;
4. Закон № 173 -ФЗ – Федеральный закон Российской Федерации от 10.12.2003 г. № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»;
5. Указание № 5798-У – Указание Банка России от 27.05.2021г. № 5798-У «О порядке предоставления кредитными организациями и некредитными финансовыми организациями гражданам сведений о наличии счетов и иной информации, необходимой для представления гражданами сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, о единой форме предоставления сведений и порядке ее заполнения».
Телеграм-канал https://t.me/knk_ banki Консультации по бухгалтерии и налогам для финансовых организаций, в т.ч. банков. Сложные случаи, непростые ситуации.
[1] В графе «Доход, выплаченный по счету за отчетный период (руб.)» раздела 1 единой формы кредитная организация указывает доход, выплаченный по счету за отчетный период, в рублях (в случае если доход получен в иностранной валюте, доход указывается в рублях по курсу Банка России на дату получения дохода).
[2] В графе «Величина дохода (руб.)» раздела 2 единой формы указывается сумма полученных доходов от ценных бумаг, иностранных ценных бумаг, иностранных акций в рублях (в случае если доход получен в иностранной валюте, сумма указывается в рублях по курсу Банка России на дату получения дохода).
[3] В графе «Величина дохода (руб.)» раздела 3 единой формы указывается сумма дохода в рублях (в случае если доход получен в иностранной валюте, сумма указывается в рублях по курсу Банка России на дату получения дохода).
[4] Методические рекомендации направлены для использования Письмом Минтруда России от 29.12.2021 г. № 28-6/10/В-17517.
[5] Проект подготовлен Банком России, ID проекта 04/15/03-21/00114374. Текст документа опубликован на сайте https://regulation.gov.ru/ по состоянию на 23.03.2021
[6] В лице Департамента кадровой политики (Отдел профилактики коррупционных и иных правонарушений).
Ответы на самые интересные вопросы на нашем телеграм-канале knk_banki
Источник: www.mosnalogi.ru